Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских прав • Психология и соционика

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских прав

Юридические вопросы

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских прав

Сообщение Oleg » Чт авг 09, 2012 2:55 am

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских прав

По данным «Известий», уже во время осенней сессии депутаты Госдумы планируют обсудить вопрос об ужесточении воздействия на родителей, оставляющих своих малолетних детей одних дома, на улице и в машине.
Параметры возможных мер ответственности для родителей пока неизвестны, но депутаты обещают взять за основу опыт других стран.

Наиболее жесткие меры действуют в США. Например, там нельзя оставлять без присмотра детей до 12 лет. Если соседи заметят, что родители покинули дом или автомобиль, оставив ребенка одного, они вызовут полицию и социальные службы. В этом случае ребенка заберут в спецприемник, а родителей суд временно лишит родительских прав. Их ребенка могут отдать во временную приемную семью. Чтобы вернуть его, родителям придется долго судиться и доказывать социальным службам, что они могут полноценно заниматься воспитанием. Аналогичным финалом может закончиться история, когда ребенок ходит без взрослых, например, до школьного автобуса, даже если тот останавливается в нескольких метрах от дома.

— Если необходимо сходить вечером в магазин, а мой сын учит уроки дома, для маскировки я включаю во всех комнатах свет и выхожу из дома через черный ход, чтобы меня не заметили соседи, — рассказывает «Известиям» журналист Марина, которая находится в длительной командировке в США.

Полностью http://news.rambler.ru/15052942/
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 51601
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских прав

Сообщение Oleg » Чт авг 09, 2012 2:56 am

Жизнь в России становятся все чудесатее и чудесатее.

Зачем у нас всю гадость тащат из США, ссылаясь на передовой опыт? Только стукачества еще не хватает для полного счастья.
Было хорошее образование, умудрились развалить копирую штатовское, при том, что про их образование ходят байки и анекдоты.
Метро хотят сделать по зонам как электрички, опять ссылаются, что в некоторых странах такая же хрень.
Это такая фича, под любой бредовый закон можно найти действующие аналоги. Ведь на земном шаре много идиотов 8-)
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 51601
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Оставил ребенка до 12 лет одного - в тюрьму

Сообщение NEOnuvo » Чт авг 09, 2012 2:59 am

Маразм. Меня давно уже лишили бы родительских прав.
Аватара пользователя
NEOnuvo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 7:01 pm
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: сачок крупнокалиберный

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Yokai » Чт авг 09, 2012 3:34 am

В США идиотские законы, из-за которых заключённых в тюрьмах - как сельди в бочках, зачем это дерьмо копировать?
А детей, на мой взгляд, уже со школьного возраста надо к самостоятельности приучать, избыток опенки только губит личность. И вообще, уехать на часик-два и оставить даже совсем маленького ребёнка одного - не так уж страшно, главное убрать все опасные предметы подальше. А они что предлагают? Звать соседа Васю, который спокойно может воспользоваться ситуацией в очень и очень плохих целях? Я даже подозреваю, что в штатах именно из-за этого столько жертв насилия в детском возрасте.
Аватара пользователя
Yokai
Активист
Активист
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2012 7:45 am
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: император галактики

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение NEOnuvo » Чт авг 09, 2012 1:26 pm

У меня ребенок с пяти лет сам ходил в магазин и через дорогу, я его научила. Сам катался на горных лыжах, и подружку-одногодку учил в добавок. То есть на склоне мы были вместе, но катались каждый сам по себе.

Считаю самостоятельность ребенка важным фактором воспитания.
Аватара пользователя
NEOnuvo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 7:01 pm
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: сачок крупнокалиберный

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение ACOUSTICA » Чт авг 09, 2012 1:38 pm

Они ***нутые? (вопрос риторический)
Меня в 4 года спокойно оставляли одну, и мне это нравилось. Я просто ходила из комнаты в комнату или смотрела в окно. Никто при этом не пострадал. Садик же ненавидела.
Родителям, конечно, очень тяжело жить с такими законами, но детей тоже жалко.
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение ХоХо » Чт авг 09, 2012 1:41 pm

дурь какая-то
да многие семьи только так и выживают в этих сложных условиях
особенно одинокие мамы
пока ребенок дома, можно работать, покупать продукты, ходить ко врачам и прочее
прям уж не знают, как свой народ еще крепче придушить
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 36011
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Counter Strike » Чт авг 09, 2012 2:32 pm

Oleg писал(а):Только стукачества еще не хватает для полного счастья.


Соседи наверняка осчастливят родителей детей до 12 лет. :D





Подобно тому как государственная поддержка православия в России приводит к утрате истинной нравственности российского общества, ювенальная юстиция подменит собой традиционные социальные институты детства.

Количество подготавливаемых качественных специалистов по работе с детьми упадет, количество непрофессионалов-подданных вырастет, обязательно возникнут дополнительные денежные сборы, появится новый раздел юриспруденции и - армия юристов, специализирующихся в нем (не в пользу простых граждан).

Рюрики снова перехватывают власть славян их же руками :evil: - история повторяется... :add14

И почему у России такие проблемы с государственностью? :add14
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Мэйпл » Чт авг 09, 2012 3:39 pm

Еще представьте, что там в семьях никаких бабушек-дедушек нет: те либо уже в домах престарелых по возрасту (внуки и дети там поздние) либо самостоятельные и могут обеспечить себя, а значит, время - деньги, либо на пенсии и ведут активный образ жизни. В знакомых семьях такие варианты: к бабушке можно привезти ребенка в субботу (это значит, бабушка очень сильно любит семью))), а самим заняться шопингом и встречами с друзьями; или бабушка два раза в месяц приглашает всех милых внуков на домашний суп - т.е. пообедать. Т.е. до 12-ти (!) лет ты должен часы после школы и сада оплачивать. Можно платить за группу при школе, но они работают до 5 вечера, редко до 6. Т.е. на полный рабочий день ты не устроишься, или устроишься с трудом: к 9-00 тебе надо ребенка привезти в школу, потом доехать за час на работу и уже скоро назад. Либо платить няне, чтобы забирала и сидела с ним до твоего приезда - не знаю сколько, но не меньше минимальной зарплаты в час.
Чтобы родить пока получаешь образование - никто не поймет, сочтут безответственной дурой. Планирование семьи в Америке это некий социально впечатавшийся паттерн, как программа, от которой отступать неразумно.
Приехавшие семьи с детьми выходят из положения за счет того, что объединяются с соседями в ''коммуны'': мамы по очереди забирают стайку детишек из школы и сидят с ними, кто когда может.
Про известные мне случаи вмешательства соцслужб писать не могу - грустная тема, дрожь берет... На их же совести спецобучение, где гиперактивные дети принимают риталин годами.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Мэйпл » Чт авг 09, 2012 3:58 pm

Кстати, интересно, как с этим в странах Европы?
Всей картины я не представляю, т.к. сужу только по рассказам знакомых.
Но, кажется, тоже не сахар?

А в России, имхо, это не приживется - на иррациональной-то почве внедрять систему социального контроля.. Не выйдет :add8
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Counter Strike » Чт авг 09, 2012 5:11 pm

Мэйпл писал(а):Кстати, интересно, как с этим в странах Европы?


В РФ в самом начале (несколько лет назад) пугали опытом Норвегии. Делали это какие-то общественные организации, которые знали о том, что Правительство РФ планирует подписать какую-то международную бумагу, которая обяжет сделать то, о чем пишут в этой теме (эта бумага и есть причина введения этой системы в РФ).

ювенальная юстиция + Норвегия

Например, тут: http://sovest.dnepro.org/2009/321.html
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Counter Strike » Чт авг 09, 2012 5:13 pm

Вот эта статья:



Ювенальная юстиция в Норвегии. Борьба за детей
27.08.2009 Распечатать запись

Это касается КАЖДОГО! http://opprop.r-b-v.net/info/

В этой статье идет речь о том как работает ювенальная юстиция в Норвегии. Орган ювенальной юстиции - Barnevernet, творит в стране страшные вещи. Статистика свидетельствует - 150 детей и больше тысячи родителей между 1990 и 2002 годом свели счёты с жизнью из-за barnevernet. Для такой маленькой страны как Норвегия цифры очень большие. Напомним читателю что в Украине планируется до 2014 года ввести ювенальную юстицию по западному образцу.

На днях началась долгожданная акция в защиту детей от Barnevernet. Это большое событие и невероятное везение для всех, кто уже успел столкнуться с этой бредовой организацией и ощутил всю беспомощность своего положения по отношению к полнейшей вседозволенности Barnevernet. Нужно срочно организовать людей на поддержку этой акции. Или хотя бы оповестить знакомых о существовании такой акции. Помощь портала в этом была бы неоценима.


Со своей стороны добавлю, что организация эта совершенно бесконтрольная. Сама издает себе законы и права. Надстроена “над полицией”. Обжаловать действия этой организации негде, у них нет даже централизованной администрации, насколько я поняла. Достаточным основанием к заведению дел против семьи у них являются простые анонимки. Все бы еще ничего, если бы после проведения полного обследования обстоятельств дел семьи, подозреваемой в неблагополучии, и неподтверждения надуманных обвинений на основании таких анонимок дела закрывались. Тем не менее, на практике ни одно однажды открытое дело против ребенка не закрывается до его совершеннолетия, даже несмотря на возникающее противоречие с красиво составленым законом Barnevernslov. Закрываются лишь расследования дел. Зачастую родителям не дают право даже знать, на основании чего дела держатся открытыми.
Сама столкнулась с подобными историями как косвенно, так и лично. Косвенно - скончалась мать одноклассника моего ребенка, непережившая того, что Barnevernet лишила ее родительских прав (в течение полугода после случившегося). Много трагичных историй произошло с детьми знакомых. И лично. Дело на моего ребенка было открыто даже не на основании какого-нибудь, упаси Бог, насилия или другого неблагополучия в семье: достаточно было обвинений якобы в частом посещении нашего дома “люксус билями и люксус мотоциклами”, в частом отсутствии дома и замкнутости по отношению к соседям. И также дело не закроют до его совершеннолетия, даже несмотря на то, что в том числе из школы получены САМЫЕ лестные отзывы, ребенок за 4 года с нуля прошел экстерном 6 норвежских классов, посещает все возможные спортивные/музыкальные секции, всегда ухожен, накормлен и доброжелателен.
При таких обстоятельствах с заведенными делами в школы этой организацией отдаются распоряжения следить за детьми, на которых заведено дело… На сегодняшний день моему ребенку с учителями очень повезло. Но с переходом в новую школу не знаем, к чему и готовиться. Наверное, не надо объяснять, как это неприятно и чревато при возможной недобросовестности/недоброжелательности учителей. И это только малая толика того, что несет в себе эта организация.

Газеты об этом если и пишут, то весьма скупо. Адвокаты лишь разводят руками.

Создается впечатление, что дети на территории Норвегии принадлежат не родителям, а именно этой организации! Это они единолично решают, что именно вашему ребенку хорошо, а что есть плохо. Это они решают, имеете ли вы право быть родителями ребенка или вашим детям будет лучше с новыми родителями. Ваше согласие или несогласие при решении этого вопроса не играет никакой роли! А при том в организации этой зачастую работают люди, не только не имеющие мало-мальского образования, но и своих собственных детей!

Большой ошибкой будет думать, что основания к открытому делу дают в той или иной мере сами родители.
Вдумайтесь: дела открываются на основании простых анонимок откровенных недоброжелателей. А не закрываются НИКОГДА - вплоть до достижения ребенком совершеннолетия. Неподтверждение надуманных обвинений основанием к закрытию дела на практике НЕ ЯЛВЯЮТСЯ.

С целью избежания увольнения по сокращению штата работники Barnevernet не допускают долгого простаивания детских постелей и зачастую при лишении родительских прав руководствуются “выполнением плана”, а не заботой о детях.

Эта сегодняшняя акция - дело не тех, у кого уже появились проблемы с Barnevernet. Это дело всех, кто уже имеет детей и не хочет их потерять.

Цель этой акции вполне логичная: такие организации должны быть ПОДКОНТРОЛЬНЫМИ и ПРОЗРАЧНЫМИ. Родители не должны быть лишены права голоса по отношению к судьбе своего ребенка.
Единственный возможный способ защитить своих детей - это объединиться и потребовать внесения изменений в закон о работе Barnevernet, добиться прав на ограничения в правах этой организации.

Начало уже положено. Осталось лишь поддержать акцию.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Мэйпл » Чт авг 09, 2012 6:56 pm

Вдумайтесь: дела открываются на основании простых анонимок откровенных недоброжелателей. А не закрываются НИКОГДА - вплоть до достижения ребенком совершеннолетия. Неподтверждение надуманных обвинений основанием к закрытию дела на практике НЕ ЯЛВЯЮТСЯ.

:shock: Это даже хлеще чем в штатах, если это так.

С целью избежания увольнения по сокращению штата работники Barnevernet не допускают долгого простаивания детских постелей и зачастую при лишении родительских прав руководствуются “выполнением плана”, а не заботой о детях.

В это верю - штат соцработников это целая армия, быть ими престижно и доходно, учиться не так долго...

Дело на моего ребенка было открыто даже не на основании какого-нибудь, упаси Бог, насилия или другого неблагополучия в семье: достаточно было обвинений якобы в частом посещении нашего дома “люксус билями и люксус мотоциклами”, в частом отсутствии дома и замкнутости по отношению к соседям. И также дело не закроют до его совершеннолетия, даже несмотря на то, что в том числе из школы получены САМЫЕ лестные отзывы, ребенок за 4 года с нуля прошел экстерном 6 норвежских классов, посещает все возможные спортивные/музыкальные секции, всегда ухожен, накормлен и доброжелателен.

:shock: :shock: :shock:
В это почему-то не верю... Должен быть какой-то хотя бы жалкий факт. Или так насолить соседям, чтобы они хором накляузничали...
достаточно было обвинений якобы в частом посещении нашего дома “люксус билями и люксус мотоциклами”

А вот под этим что имеется в виду? на что здесь жалоба? Я не поняла
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Мэйпл » Чт авг 09, 2012 6:57 pm

Counter Strike
спасибо за статью :)
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Оставил ребенка до 12 лет одного - лишат родительских пр

Сообщение Counter Strike » Чт авг 09, 2012 7:20 pm

Мэйпл писал(а):
достаточно было обвинений якобы в частом посещении нашего дома “люксус билями и люксус мотоциклами”

А вот под этим что имеется в виду? на что здесь жалоба? Я не поняла

"Люксмобили" *** - название фирмы по прокату лимузинов на Украине, откуда сама пишущая родом, как можно понять.

Можно предположить, что соседи обвинили ее в постоянных тусовках, якобы частенько наблюдая, как к дому подъезжают дорогие автомобили и мотоциклы.

_________
*** lux-mobile.com/
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

След.

Вернуться в Юриспруденция

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Orcus, Prad, Yandex 3.0 [Bot]