Будущее нашего ТИМ-а? • Психология и соционика

Будущее нашего ТИМ-а?

Универсальное решение для тех, кто годами бродит из ТИМ-а в ТИМ. Здесь вы получите понимание и поддержку

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Hesperus » Сб июн 09, 2018 11:42 pm

Нашел забавную штуку.

Может поможет?
https://www.litmir.me/br/?b=612546&p=1

Специально для тех кто не помещается xD
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Speranza » Вт июн 12, 2018 6:46 am

Hesperus писал(а):Нашел забавную штуку.

Может поможет?
https://www.litmir.me/br/?b=612546&p=1

Специально для тех кто не помещается xD


Перспективная типология, я сама несколько лет назад подумывала сделать что-то подобное. :D

Вполне помещаюсь в ихний тип Гёте.
классический формат
Аватара пользователя
Speranza
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник
Профессия: гармонизирующий филолог

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 11:00 am

Ух ты, а я все задавался вопросом, почему в модели человеческой психики логика должна вытеснять этику, и интуиция должна вытеснять сенсорику. Именно такое противопоставление казалось пустой риторикой, мне всегда казалось, что логика может с таким же успехом вытеснять и этику, и сенсорику, и интуицию.

Вроде бы логика/этика - это две рациональные функции, и они как бы действуют на поле рациональных функций, вытесняя друг друга. Но это как бы все та же пустая риторика )) с таким же успехом можно сказать, что логика/сенсорика - это две явные функции, и что они, мол, вытесняли бы друг друга на поле "явных функций".

Почему не бывает логико-этических ТИМов, задавался я? ) У меня-то все ограничилось расспросами, а тут вон как, люди намного дальше пошли! :add17

Да я же... Льюис Кэролл!!! (логико-этический интроверт)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 11:25 am

Опа, видали как ход мыслей совпадает.

http://samlib.ru/s/shishkina_ewgenija_wladimirowna/faq.shtml
Соционика 16 функций изначально, что началось еще с первоисточника теории - Карла Юнга, разделяет информационные дихотомии: интуицию, сенсорику, логику и этику, - на две и только 2 определенные группы: это иррациональные функции (сенсорика и интуиция) и рациональные функции (логика и этика). Но такое разделение недостаточно. Другие соционики уже давно изобрели дополнительные два разделения аспектов по их изначальным свойствам. Логику и интуицию формируют в дальнодействующие аспекты, а этику и сенсорику в близкодействующие. Отсюда возникает еще 16 видов возможных социотипов. И кроме этого логику и сенсорику относят к аспектам материальным, а этику и интуицию - к энергетическим. Вот и еще 16 социотипов.
Все дело в том, что каждый аспект на самом деле уникален и описывается тремя свойствами, а не одним (иррациональностью либо рациональностью). Вот какие они:
-- Этика - рациональный, близкодействующий, энергетический.
-- Интуиция - иррациональный, дальнодействующий, энергетический.
-- Логика - рациональный, дальнодействующий, материальный.
-- Сенсорика - иррациональный, близкодействующий, материальный.


Трудно замахнуться на Аушру и Юнга, но действительно, так оно намного более последовательно получается.
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 11:29 am

https://vk.com/topic-139897798_35303663

Тут же нашелся умник, который покритиковал автора с помощью авторитета Юнга :add29

Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 11:43 am

Да потому что делается расчет на то, что функции все-таки вытесняют друг друга. Иначе, действительно, слишком много вариантов социотипов перебирать.
Где эти функции расположены, и как они друг друга вытесняют, мы не знаем. Остается только делать интуитивные предположения, или опираться на экспериментальный опыт (как у Юнга).
Если Юнг предположил вот так, то это не значит, что нельзя предположить и эдак. При всем уважении к Юнгу, принцип вытеснения функций не доказан.

-----------
Изображение
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 12:10 pm

А ну давай 8-) :D

Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Hesperus » Вт июн 12, 2018 1:22 pm

А у меня получается этико-интуитивный-логический-экстраверт :D

ФинтУшами писал(а):Ух ты, а я все задавался вопросом, почему в модели человеческой психики логика должна вытеснять этику, и интуиция должна вытеснять сенсорику. Именно такое противопоставление казалось пустой риторикой, мне всегда казалось, что логика может с таким же успехом вытеснять и этику, и сенсорику, и интуицию.

Ну у меня интуиция именно вытесняет, так как могу сконцентрироваться на своих ощущениях, и врезаться во что нибудь. или что нибудь в упор не увидеть. В детстве вообще всё из рук падало, так как увлекался чем-то, на меня нахлынывали ощущения, ощущение возможностей, что сейчас вот что я смогу наделать, а тут бац и всё выпало -___-

Еще я полагаю, что интуиция может быть и логической. Ну как говорится, раз случайность, два совпадение, три система, четыре тенденция. И так можно интуицию прокачивать.
Но ты можешь либо постоянно анализировать, либо быть в реальном мире.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 2:06 pm

Hesperus писал(а):Но ты можешь либо постоянно анализировать, либо быть в реальном мире.

Правильно ли я понимаю, что логика вытеснила сенсорику? ))

Или я например играю в шахматы. Раз быстрый ход на интуицию, два быстрый ход на интуицию, а потом взял и решил дотошно проанализировать третий ход, чтобы тщательно его выверить. Логическое мышление вытеснило интуитивное?

Человек-дипломат. Сосредоточиться на анализе и фактах, или, собственно, на дипломатии? Подбирать выражения, или выверять свои реплики на точность? Логика и этика вытесняют друг друга?

Шел, анализировал, споткнулся и упал. Логика опять заняла ресурсы мозга и вытеснила сенсорику?

А по соционике логика вытесняет почему-то только этику. На поле действия рациональных функций. В качестве объяснения там берется вот такой вот аналогичный риторический пример, и затем предполагается, что логика всегда вытесняет только этику...
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Hesperus » Вт июн 12, 2018 2:23 pm

ФинтУшами писал(а):
Hesperus писал(а):Но ты можешь либо постоянно анализировать, либо быть в реальном мире.

Правильно ли я понимаю, что логика вытеснила сенсорику? ))

Или я например играю в шахматы. Раз быстрый ход на интуицию, два быстрый ход на интуицию, а потом взял и решил дотошно проанализировать третий ход, чтобы тщательно его выверить. Логическое мышление вытеснило интуитивное?

Человек-дипломат. Сосредоточиться на анализе и фактах, или, собственно, на дипломатии? Подбирать выражения, или выверять свои реплики на точность? Логика и этика вытесняют друг друга?

Шел, анализировал, споткнулся и упал. Логика опять заняла ресурсы мозга и вытеснила сенсорику?

А по соционике логика вытесняет почему-то только этику. На поле действия рациональных функций. В качестве объяснения там берется вот такой вот аналогичный риторический пример, и затем предполагается, что логика всегда вытесняет только этику...

Не совсем так. Есть функции которые работают друг с другом попеременно или вместе, а есть те кто работают только с кем-то одним, выключая другое, что ему противоречит. То есть сенсорик должен быть именно в реальном мире, а интуит в мире своих ощущений и постоянного анализа тенденций - противоречие. При этом логик может видеть картину реального мира, сопоставляя факты, при этом быть в этом реальном мире, не отключаясь от него - нет противоречий.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ENTP » Вт июн 12, 2018 2:33 pm

Kuvaldos писал(а):Как, например много, кто верит в НЛО :)

Или соционику.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 3:10 pm

Hesperus писал(а): То есть сенсорик должен быть именно в реальном мире, а интуит в мире своих ощущений и постоянного анализа тенденций - противоречие.

Я не понимаю. При этом сенсорик может легко, не выключаясь из мира, логически анализировать факты, и легко, не выключаясь, анализировать этические тонкие вещи, как то - эмоции, отношения. Ничего себе реальный мир у него? Но это ему можно. А чуть только тенденцию/суть попытался уловить - сразу все, улетел. :add29
Последний раз редактировалось ФинтУшами Вт июн 12, 2018 3:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Hesperus » Вт июн 12, 2018 3:13 pm

ФинтУшами писал(а):
ENTP писал(а): То есть сенсорик должен быть именно в реальном мире, а интуит в мире своих ощущений и постоянного анализа тенденций - противоречие.

Я не понимаю. При этом сенсорик может легко, не выключаясь из мира, логически анализировать факты, и легко, не выключаясь, анализировать этические тонкие вещи, как то - эмоции, отношения. Ничего себе реальный мир у него? Но это ему можно. А чуть только тенденцию/суть попытался уловить - сразу все, улетел. :add29

Ты кого-то не того цитатунул, по моему.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение ФинтУшами » Вт июн 12, 2018 3:19 pm

Hesperus писал(а):Ты кого-то не того цитатунул, по моему.

Я улетел из реального мира в мир дискуссии )))
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Будущее нашего ТИМ-а?

Сообщение Hesperus » Вт июн 12, 2018 3:34 pm

ФинтУшами писал(а):
Hesperus писал(а):Ты кого-то не того цитатунул, по моему.

Я улетел из реального мира в мир дискуссии )))

А, ну ок тогда.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Пред.След.

Вернуться в Дивергент

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Asqard, Алексище, Exabot [Bot], Gabriela, GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], impulsive, Istanaro, Kagesai, MrsShadow!, Nunki, Omnomnomg, Sarah Connor, Tomoe, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Феликс