Квантовая (естественная) логика • Психология и соционика

Квантовая (естественная) логика

Проверить алгеброй гармонию

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение фернандеш » Пн фев 01, 2016 10:02 pm

Боженька писал(а):
Логика - это просто отражение реальности в человеческой психике.



:lol: :lol: :lol: :lol:

Как показывает опыт, когда начинают звучать такие идеалистические рассуждения, это верный знак - готовится нечто запредельно нелогичное, кровавое и масштабное чтобы из наивных иделистов повыбивать их сладкие розовые сопли :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: португалия. у нас в португалии класна.
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Пн фев 01, 2016 10:17 pm

фернандеш писал(а):
Боженька писал(а):
Логика - это просто отражение реальности в человеческой психике.



:lol: :lol: :lol: :lol:

Как показывает опыт, когда начинают звучать такие идеалистические рассуждения, это верный знак - готовится нечто запредельно нелогичное, кровавое и масштабное чтобы из наивных иделистов повыбивать их сладкие розовые сопли :)


Понятия не имею кто это такие эти твои "идеалисты" и прочие "исты" :)

Я просто хочу совместно рассмотреть истоки того, что мы называем "здравым смыслом" 8-)
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение Thai » Пн фев 01, 2016 10:35 pm

Боженька писал(а):
Thai писал(а):
Боженька писал(а):То есть, откуда вообще это неуемное стремление человека всё обобщить и сформулировать в виде закономерности? Т.е. по сути - описать в виде некоего цикла.

Чтобы предсказуемость была.


Ну верно, да.

Но что такое предсказуемость, если не цикличность?

Что может быть более предсказуемо, чем восход Солнца?

Я про "неуёмное стремление". Непредсказуемое для людей страшно. Надо знать, что там будет дальше, чтобы спать спокойно. Цикличность успокаивает. Реинкарнации тоже успокаивают - вот да, что-то остаётся, не может же вообще ничего не остаться, и оно возродится :)
Драконий питомник

Пройдите тест и узнайте, что за тест вы прошли.
Аватара пользователя
Thai
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 10:41 pm
Медали: 3
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение H2O » Пн фев 01, 2016 10:50 pm

Боженька писал(а):Человеческий ум, человеческая логика, формировались под влиянием определенных факторов.
Я пытаюсь рассмотреть каких именно и каким именно образом.

Проб и ошибок, т.е. эволюции видов и нейронных связей.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Пн фев 01, 2016 11:41 pm

H2O писал(а):
Боженька писал(а):Человеческий ум, человеческая логика, формировались под влиянием определенных факторов.
Я пытаюсь рассмотреть каких именно и каким именно образом.

Проб и ошибок, т.е. эволюции видов и нейронных связей.

Всё так.
Но эволюция - не сферический конь в вакууме.
В данном контексте меня заинтересовало влияние солнечного цикла на образ мыслей, например.
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Пн фев 01, 2016 11:45 pm

Thai писал(а):Реинкарнации тоже успокаивают - вот да, что-то остаётся, не может же вообще ничего не остаться, и оно возродится :)

Я отклонюсь от темы топика :) , но таки замечу:

- Вот например остриг я ногти и выкинул их в окно, а они там возьми да и возродись как-то, ну и начали жить своей жизнью :D

Это может по-своему и прикольно, но только КО МНЕ это какое имеет отношение? :)

Я - это я. Ногти - это ногти.

Или как? :)
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение Thai » Пн фев 01, 2016 11:53 pm

Боженька писал(а):
Thai писал(а):Реинкарнации тоже успокаивают - вот да, что-то остаётся, не может же вообще ничего не остаться, и оно возродится :)

Я отклонюсь от темы топика :) , но таки замечу:

- Вот например остриг я ногти и выкинул их в окно, а они там возьми да и возродись как-то, ну и начали жить своей жизнью :D

Это может по-своему и прикольно, но только КО МНЕ это какое имеет отношение? :)

Я - это я. Ногти - это ногти.

Или как? :)

Ну поэтому и души у них реинкарнируют. Про тело-то все в курсе, что всё, финита:)) Все видели:)) Хотя про ногти Зевс может сказать - а то, что вы не видели, что они оживают, еще ничего не доказывает :D
Драконий питомник

Пройдите тест и узнайте, что за тест вы прошли.
Аватара пользователя
Thai
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 10:41 pm
Медали: 3
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Вт фев 02, 2016 12:09 am

Thai писал(а):Ну поэтому и души у них реинкарнируют. Про тело-то все в курсе, что всё, финита:)) Все видели:)) Хотя про ногти Зевс может сказать - а то, что вы не видели, что они оживают, еще ничего не доказывает :D


Если совсем между нами - этот топик родился исходно как антитеза Зевсу.

Мне стало любопытно, как так выходит, что оставаясь в рамках логики, он умудряется нести заведомую ересь :)

И я решил посмотреть на то, что же такое логика в своей основе - откуда у нее растут ноги.

Что же касаемо души... говоря честно, я даже не понимаю о чем вообще идет речь :) Раньше мне казалось что понимал, а теперь - нет.

Может я ее того... продал Дьяволу?

Но тогда где мои деньги??!! :evil:

Доброй ночи :add8
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение mr.Midas » Вт фев 02, 2016 12:33 am

Боженька писал(а):Или как?

Зря ты опять в эту кашу лезешь. Ну не получается у тебя собрать систему из разных кусков, вот и несёшь околесицу когда по отдельности всё правильно, а как пришьёшь рукава к рубашке, всё у тебя носки получаются... :o
Если мышление физично/натуралистично, человек никогда не додумается до деда мороза, если его нет. Или квантовая механика. Она вся целиком лежит вне натурализма и не познаваема для здравого смысла. Но не смотря на это мы о ней не только знаем, но и наблюдаем её проявления не просто на макроуровне, а и в нашем мышлении/поведении.

Боженька писал(а):Логика не создалась сама по себе. Она родилась в человеке по мере наблюдения очевидного.

Логика не является достижением человека. Логика доступна и животным. Причина проста - логика часть мира, его эмерджентность. Она родилась вместе с миром и человеку доступна ровно в той мере, в какой человек включает в себя мир.

Боженька писал(а):Самое очевидное, что существует в природе – циклическая смена дня и ночи, времен года. В основе логики лежит цикличность, повторяемость, сменяемость.

Не солнце придумало цикличность и не оно её передала человеку. Цикличность появляется уже на квантовом уровне и наследуется всеми порождениями квантового мира

Боженька писал(а):Второй основой логики служит физиология человеческого организма. Физиология организма также в большой степени содержит цикличность. Сердцебиение, дыхание, следование за солнечным циклом – регулярный сон, смена чувства насыщения и голода.
Из неверной предпосылки и неверное следствие. Не солнце предопределило саму цикличность организмов. Она присутствовала в них изначально. Наличие однотипной цикличности в солнце и организмах позволило их согласовать/синхронизировать.

Боженька писал(а):Помимо цикличности, повторяемости, в основу человеческой логики легла очевидность «рождение-развитие-смерть», через которую проходят все живые существа.

Прежде чем ими, рождение и смерть, манипулировать, их надо познать. А человек, в отличии от животных, не видит не познанное. Мы, живя под солнцем, понятия не имели о смене дня и ночи до тех пор, пока она напрямую не стала влиять на нас через еду в виде дичи и растений. До этого мы её не воспринимали, как и многие из нас не воспринимают микросейсмику, которая значима и выделяема японцами. Более того, большинство не видит смены облачности, пока она не становится критично значимой.

Боженька писал(а):Вот две очевидности, лежащие в основе того, что мы именуем «здравым смыслом» или «логичностью».

И тут ты мимо попал. Здравый смысл - непротиворечивая картина сформированная на основе всей сенсорики, а не только зрительной.

Боженька писал(а):Логика не существует сама по себе, в отрыве от перечисленного выше. Иначе мы назовем ее – «надуманной логикой».
Логика хороша настолько, насколько соответствует двум очевидностям: повторяемости и «рождение-развитие-смерть».
Ну это уже бессистемный поток сознания и в комментариях не нуждается...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15999
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Вт фев 02, 2016 8:52 am

mr.Midas
Ты пишешь по существу, но только почему в виде отрицания? 8-)
Я почти со всеми твоими тезисами согласен.
Они теории из сабжа не противоречат :)
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Вт фев 02, 2016 8:56 am

...твои уточнения и дополнения мне нравятся, особенно про здравый смысл и сенсорику. Я и сам так считаю конечно же. Просто ты за стремлением показать что твой член больше моего :) не очень затруднился пониманием исходно написанного.
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение mr.Midas » Вт фев 02, 2016 11:59 am

Боженька писал(а):Ты пишешь по существу, но только почему в виде отрицания?

А ты со всем соглашаешься, даже если для тебя сказанное является откровенно ошибочным? Странный выбор в дискуссии... :shock:

Боженька писал(а):Просто ты за стремлением показать

Не скатывайся в полемику. Если твой первичный посыл не понят, то это повод поработать над своей разговорной практикой, а не опускать оппонента массо-габаритным тестированием. В отличии от полемики, в дискуссии некомпетентность одного не добавляет очков другому - цели разные.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15999
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Ср фев 03, 2016 12:37 am

блин :D
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение Parf » Пт июл 29, 2016 11:36 pm

Ага, похоже, Боженька всё-таки дон. :)
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 21059
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Квантовая (естественная) логика

Сообщение мой белый Господин » Сб июл 30, 2016 9:42 am

Parf писал(а):Ага, похоже, Боженька всё-таки дон. :)


Это одна из частых версий, да.

Но я сам таки сейчас больше склоняюсь к Джеку, особенно когда недавно разрулил одну тему..

В общем, у людей тут бесконечные терки насчет совместного общего пространства типа "а чего?" "а почему так а не эдак?" "а зачем?"

А я глянул бегло и говорю:

- а че вы вообще паритесь-то? Просто приходите по-очереди да ивсё. Установите график. Час ты, час он. И не будет этой хрени вообще.

И это реально сняло 80-90% вопросов.

А это ж творческая [БИ] в чистом виде :D
https://forum.necrosocionica.com/viewtopic.php?pid=68 - профессиональное бесплатное типирование
Аватара пользователя
мой белый Господин
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:13 am
Откуда: Юпитер
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Homo Humanis

Пред.

Вернуться в Кот Шрёдингера

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Dima Bozhenko, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], lady_vengeance, Mr. Zadiraines, Speranza, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], яра