Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Проектировщики будущего

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение mr.Midas » Вс фев 04, 2018 12:24 pm

Атех писал(а):Интересно, на что сейчас актуальный запрос социума?..


Чьего? Если помнишь, то у Гумилева пассионарность имеет культурологическую привязку. Так что ожидать что социальный запрос в штатах породит пассионариев у нас не стоит. У нас же культурная анархия, разброд и шатание. Так что основной запрос на стабилизацию и... это проблема. Есть два способа стабилизироваться: откат и эволюция. По хорошему бы лучше эволюция, но у нас нет понимания того какой должна быть культура завтрашнего дня. То что называется "кризис национальной идеи". А откат имеет две взаимоисключающие точки РИ и СССР. В итоге имеем три группы пассионариев и ни одна не набирает критической массы
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение Атех » Вс фев 04, 2018 12:31 pm

mr.Midas писал(а):
Атех писал(а):Интересно, на что сейчас актуальный запрос социума?..

Чьего?

Российского.
Шире - европейского, ещё шире - мирового (включая Азию, Китай).
Это, по-моему, совсем не разные запросы.

Если помнишь, то у Гумилева пассионарность имеет культурологическую привязку. Так что ожидать что социальный запрос в штатах породит пассионариев у нас не стоит. У нас же культурная анархия, разброд и шатание. Так что основной запрос на стабилизацию и... это проблема.

Наверное, это усталость...
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение mr.Midas » Вс фев 04, 2018 1:12 pm

Атех писал(а):Это, по-моему, совсем не разные запросы.

На современном уровне развития не просто разные, а принципиально разные. Культуры на сегодня договоро не способны. Мы только учимся выстраивать культурные симбиозы.

Атех писал(а):Наверное, это усталость...

Можно назвать и усталостью...от войн. Война - в первую голову непостоянство. Русь уже 110 лет находится в состоянии перманентной войны. Есть с чего устать и захотеть стабильности.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение Эльвира* » Вс фев 04, 2018 1:17 pm

Parf

Тюрьма - это:
- узаконенная месть
- система исправления
- система профилактики: другие посмотрят, и им неповадно будет.

По идее - это должно быть по справедливости (не всегда так, правда, бывает в этом крайне несовершенном мире, часто сидят вообще не виновные или пешки)
Исправить она не может.
Для устрашения тоже существует.
И для изоляции от общества, от других людей опасных людей или вредителей.

Смотри как мы по разному на это смотрим однако.
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44898
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение Атех » Вс фев 04, 2018 1:36 pm

mr.Midas писал(а):
Атех писал(а):Это, по-моему, совсем не разные запросы.

На современном уровне развития не просто разные, а принципиально разные. Культуры на сегодня договоро не способны. Мы только учимся выстраивать культурные симбиозы.

По-моему, сейчас они все хотят покоя и благосостояния, все.
Но хотят для себя.
Потому, что видят это, как доступ к ограниченным ресурсам: надо прорваться самому, оттолкнуть других (они все хотят того же) и защититься.
Недоговороспособны потому, что огромный соблазн победить, не идя на компромисс, уступки, договоры.

Атех писал(а):Наверное, это усталость...

Можно назвать и усталостью...от войн. Война - в первую голову непостоянство. Русь уже 110 лет находится в состоянии перманентной войны. Есть с чего устать и захотеть стабильности
.
Не только от войн, вообще постоянная гонка, аврал и форс-мажор.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение Буран » Вс фев 04, 2018 7:34 pm

Атех писал(а):
Интересно, на что сейчас актуальный запрос социума?..
И насколько ему релевантен неокосмизм?..


Запрос на социальную справедливость - тренд ближайших десятилетий. А неокосмизм - тренд ближайших столетий. Он не актуален, он вечен. 8-)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Отношеньки: как их строить в обществе будущего

Сообщение kanonik » Вс фев 04, 2018 10:32 pm

Parf писал(а):
Атех писал(а):
Интересно, на что сейчас актуальный запрос социума?..
И насколько ему релевантен неокосмизм?..


запрос на социальную справедливость - тренд ближайших десятилетий. А неоклсмизм - тренд ближайших столетий. Он не актуален, он вечен.

Блин, "неоклсмизм" прочел поначалу не как "неокосмизм", а как "неоисламизм". :D
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Планирование численности населения

Сообщение Алексище » Ср фев 07, 2018 6:39 pm

Gunndis писал(а):2) Законопроекты практически всегда затрагивает несколько отраслей сразу. Например, закон о сельском хозяйстве затрагивает экономику, экологию и так далее. Агроном может оценить важность законопроекта для сельского хозяйства, но он не может оценить значение этого законопроекта для экономики страны в целом. Поэтому в любом случае экспертность специалиста является частичной. Полную экспертность может обеспечить только консилиум специалистов из всех областей, которые затрагивает этот законопроект.

Это да. Другое дело, что люди, как правило, в курсе, в каких областях они что-то понимают, а в каких нет и надо обращаться за помощью к экспертам.
Скажем, если Дума принимает новый закон о сертификации медработников, то только медики и могут оценить его адекватность. Если же речь идет о новых правилах работы поликлиник, то свое мнение вправе высказать не только медперсонал, но и пациенты.
А вот что происходит, когда простые люди не могут голосовать за законы. В 2008 году Госдума приняла Новую систему оплаты труда работников бюджетных организаций взамен ранее существующей ЕТС. Вполне возможно, что руководствовались депутаты благими побуждениями, например, уйти от уравниловки в зарплате. А по факту получилась вот такая ерунда. Причем не только у педагогов, а во всей бюджетной сфере.
Естественно, люди пытаются задним числом что-то поменять. Создали две петиции на разных ресурсах: здесь и тут. Но что-то исправить в сложившейся ситуации крайне сложно. А вот если бы избиратели могли бы высказывать свое мнение по законопроектам, многочисленные бюджетники могли бы наложить свое вето на неадекватный закон значительно раньше. А сейчас люди стали заложниками закона, принятого 9 лет назад...
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

ТИМы и акцентуации

Сообщение Атех » Ср окт 31, 2018 1:10 pm

Алексище писал(а):
Parf писал(а):
Алексище писал(а):Проблема в том, что теория иногда может затмевать практику или даже подменять ее.
Или бывало с тобой такое - продумываешь тщательно какую-нибудь идею, а воплощать ее в жизнь как-то не торопишься. И не потому, что можешь столкнуться с рутиной или препятствиями, а потому что на осмысление энергия есть всегда, а на воплощение нет. Ну, и еще потому, что кайф ловишь уже в процессе продумывания.

Ага, у меня такое постоянно. Обычно, на практическое воплощение идеи нужны ресурсы: люди, время, деньги - которых мне не хватает. Особенно людей.

Ну, привет, коллега :add27.


Никто не желает быть ресурсом?.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

ТИМы и акцентуации

Сообщение Алексище » Ср окт 31, 2018 1:13 pm

Атех писал(а):
Алексище писал(а):
Parf писал(а):
Алексище писал(а):Проблема в том, что теория иногда может затмевать практику или даже подменять ее.
Или бывало с тобой такое - продумываешь тщательно какую-нибудь идею, а воплощать ее в жизнь как-то не торопишься. И не потому, что можешь столкнуться с рутиной или препятствиями, а потому что на осмысление энергия есть всегда, а на воплощение нет. Ну, и еще потому, что кайф ловишь уже в процессе продумывания.

Ага, у меня такое постоянно. Обычно, на практическое воплощение идеи нужны ресурсы: люди, время, деньги - которых мне не хватает. Особенно людей.

Ну, привет, коллега :add27.


Никто не желает быть ресурсом?.

Скорее, я недостаточно активная/умелая/расторопная, чтобы их находить. Ну, и поскольку кайф ловится еще на этапе осмысления, иногда и стимула серьезного для этого нет. (Вот не вижу плохого в том, чтоб самой быть чьим-то ресурсом, если идея того стоит.)
Orcus писал(а):Почему сенсориком, это ж интуиты фантазёры, не?

Пофантазировать - всегда пожалуйста. Но, когда я услышала слово "сценарий", я подумала, что эта фантазия какая-то последовательная и ты собираешься именно в таком виде воплощать ее в жизнь. Ну, и некоторые вещи сенсорикам представить проще, чем интуитам.
Насчет деторождения- скорее отсутствие импульсивности и возможно невысокая решительность. Еще может предусмотрительность.

Да в том-то и дело, что по жизни я предусмотрительностью не отличаюсь, те же пять ручек с собой не ношу.)))
Просто если вопрос мне кажется хоть сколько нибудь важным и интересным, я считаю необходимым найти по нему матчасть и изучить ее.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

ТИМы и акцентуации

Сообщение Атех » Ср окт 31, 2018 1:34 pm

Атех писал(а):
Алексище писал(а):Вот не вижу плохого в том, чтоб самой быть чьим-то ресурсом, если идея того стоит.

Если ты понимаешь, что идея стоящая, ты готов её воплощать, значит, это уже твоя идея (неважно, кто её выдвинул).
И значит, ты не ресурс, ты не объект, а субъект, - ты сам решаешь, сам воплощаешь идею (уже свою).
Ну, в сотрудничестве, конечно.
А ресурс - это просто расходный материал, он ничего не решает, это объект, который используется субъектом.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

ТИМы и акцентуации

Сообщение Буран » Ср окт 31, 2018 1:39 pm

Атех писал(а):
Атех писал(а):
Алексище писал(а):Вот не вижу плохого в том, чтоб самой быть чьим-то ресурсом, если идея того стоит.

Если ты понимаешь, что идея стоящая, ты готов её воплощать, значит, это уже твоя идея (неважно, кто её выдвинул).
И значит, ты не ресурс, ты не объект, а субъект, - ты сам решаешь, сам воплощаешь идею (уже свою).
Ну, в сотрудничестве, конечно.
А ресурс - это просто расходный материал, он ничего не решает, это объект, который используется субъектом.


Идея может быть и совместной, разделяемой многими людьми, которые вносят в неё что-то своё.

Я тоже не вижу ничего плохого в том, чтобы быть ресурсом.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

ТИМы и акцентуации

Сообщение Алексище » Ср окт 31, 2018 1:42 pm

Атех писал(а):А ресурс - это просто расходный материал, он ничего не решает, это объект, который используется субъектом.

Извини, но, по-моему, ты просто к словам цепляешься. Ничего такого ужасного в слове "ресурс" нет, нормальный термин, можно о человеческих ресурсах хотя бы здесь прочесть.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

ТИМы и акцентуации

Сообщение Атех » Ср окт 31, 2018 5:37 pm

Parf писал(а):
Атех писал(а):
Атех писал(а):
Алексище писал(а):Вот не вижу плохого в том, чтоб самой быть чьим-то ресурсом, если идея того стоит.

Если ты понимаешь, что идея стоящая, ты готов её воплощать, значит, это уже твоя идея (неважно, кто её выдвинул).
И значит, ты не ресурс, ты не объект, а субъект, - ты сам решаешь, сам воплощаешь идею (уже свою).
Ну, в сотрудничестве, конечно.
А ресурс - это просто расходный материал, он ничего не решает, это объект, который используется субъектом.

Идея может быть и совместной, разделяемой многими людьми, которые вносят в неё что-то своё.

Тогда это совместная деятельность, тогда эти люди не ресурс.

Алексище писал(а):
Атех писал(а):А ресурс - это просто расходный материал, он ничего не решает, это объект, который используется субъектом.

Извини, но, по-моему, ты просто к словам цепляешься. Ничего такого ужасного в слове "ресурс" нет, нормальный термин, можно о человеческих ресурсах хотя бы здесь прочесть.

О человеческих ресурсах здесь сказано как о работниках - т.е. о наёмном труде:
Задача руководства компании или проекта при использовании человеческих ресурсов заключается в следующем:
Выявление скрытых человеческих ресурсов в организации
Правильная расстановка и перестановка кадров в соответствии с задачами.
Для этого в организации создаются базы данных навыков штатных и внештатных работников. Эти данные используются для распределения и оптимизации использования человеческих ресурсов в проектах.

Работник - это тот, кто продаёт свой труд, своё время и свои силы.
Работая над чужой идеей.

Parf писал(а): Я тоже не вижу ничего плохого в том, чтобы быть ресурсом.

Ну, становитесь, если хотите.

Но неудивительно, что другие не хотят.
Что такое "ресурс"? Средство.
Ресурс

Общее прототипическое значение — то, что можно использовать, тратить; запас или источник чего-либо.

Этимология
Происходит от франц. ressource «вспомогательное средство»
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

ТИМы и акцентуации

Сообщение Albina=+= » Ср окт 31, 2018 6:28 pm

Атех писал(а):Если ты понимаешь, что идея стоящая, ты готов её воплощать, значит, это уже твоя идея (неважно, кто её выдвинул).

:no:
Аватара пользователя
Albina=+=
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14217
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 6:53 pm
Медали: 3

Пред.След.

Вернуться в КБ «Грядущее»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]