Ареал обитания человечества • Психология и соционика

Ареал обитания человечества

Проектировщики будущего

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение mr.Midas » Чт май 11, 2017 7:55 pm

Parf писал(а):Недаром любимые места для толпы туристов-обывателей - океанские острова недалеко от экватора.


Они любимые не поэтому. Самая оптимальная среда - средняя полоса с положительной среднегодовой температурой. Там биологический баланс. А в экваториальной зоне очень сильный биологический прессинг и поэтому там выживали только малые группы. По сути в тундре проще жить чем в джунглях...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение Parf » Чт май 11, 2017 7:58 pm

А на островах - климат экваториальной зоны + отсутствие биологического прессинга. Поэтому там люди и кайфуют.

С экономической точки зрения понятно, что умеренная полоса с достаточным орошением и не очень суровой зимой куда лучше для проживания.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 23124
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение mr.Midas » Чт май 11, 2017 8:01 pm

Parf писал(а):отсутствие биологического прессинга.

Ты поинтересуйся где находится основной бассейн вирусных заболеваний, паразитов и прочей гадости. Как раз в прибрежных тропиках и субтропиках. Там для микроорганизмов и растений наиболее благоприятное соотношение температуры и влажности
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение vadimr » Сб май 13, 2017 5:03 pm

Parf писал(а):А на островах - климат экваториальной зоны + отсутствие биологического прессинга. Поэтому там люди и кайфуют.

Кайфуют там люди в помещении с кондиционером и подвозом продуктов из Европы.

+30 градусов круглосуточно и круглогодично, при огромном количестве ультрафиолета – достаточно тяжёлый для человека климат, даже для привычных к нему местных жителей. Что-либо активно делать затруднительно, так как возникают проблемы с теплоотводом. Не зря люди на экваторе не смогли продвинуться от первобытного состояния.

Соглашусь с Мидасом, наиболее оптимальный для человека климатический пояс – юг умеренной зоны и север субтропической. “Знал бы прикуп – жил бы в Сочи”.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27669
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение Алексище » Сб май 13, 2017 5:10 pm

vadimr писал(а):Соглашусь с Мидасом, наиболее оптимальный для человека климатический пояс – юг умеренной зоны и север субтропической. “Знал бы прикуп – жил бы в Сочи”.

Оптимум в Средиземноморье. Недаром же множество древних цивилизаций возникло именно в этом регионе.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение Parf » Сб май 13, 2017 5:20 pm

Алексище писал(а):
vadimr писал(а):Соглашусь с Мидасом, наиболее оптимальный для человека климатический пояс – юг умеренной зоны и север субтропической. “Знал бы прикуп – жил бы в Сочи”.

Оптимум в Средиземноморье. Недаром же множество древних цивилизаций возникло именно в этом регионе.


Если посмотреть историю, развитые цивилизации перемещались с юга на север. Человек возник в экваториальной зоне, овладел орудиями труда в саванне, самые древние цивилизации были в Египте и Междуречье, более развитые - в Средиземноморье, развитые средневековые государства - юг Европы, развитые государства Нового времени - север Европы. То есть постоянное движение на север, потому что давление сурового климата заставляет человека быстрее развиваться.

Сейчас из-за кризиса западной цивилизации происходит временный откат, усиливается Китай и Индия. Но это только временно, а будущее - за Россией, Канадой и Скандинавией. 8-)
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 23124
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение mr.Midas » Сб май 13, 2017 5:51 pm

Parf писал(а):Человек возник в экваториальной зоне


Та экваториальность была совсем другой. Она была значительно ближе к средиземноморскому оптимуму. И человек выходил из этого оптимума вместе с отходом ледников т.к. вместе со льдами на север смещалась и зона оптимального существования нашего вида.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Клуб проектировщиков будущего

Сообщение Алексище » Сб май 13, 2017 6:30 pm

Parf писал(а):
Алексище писал(а):
vadimr писал(а):Соглашусь с Мидасом, наиболее оптимальный для человека климатический пояс – юг умеренной зоны и север субтропической. “Знал бы прикуп – жил бы в Сочи”.

Оптимум в Средиземноморье. Недаром же множество древних цивилизаций возникло именно в этом регионе.


Если посмотреть историю, развитые цивилизации перемещались с юга на север. Человек возник в экваториальной зоне, овладел орудиями труда в саванне, самые древние цивилизации были в Египте и Междуречье, более развитые - в Средиземноморье, развитые средневековые государства - юг Европы, развитые государства Нового времени - север Европы. То есть постоянное движение на север, потому что давление сурового климата заставляет человека быстрее развиваться.

Сейчас из-за кризиса западной цивилизации происходит временный откат, усиливается Китай и Индия. Но это только временно, а будущее - за Россией, Канадой и Скандинавией. 8-)

Суровый климат - палка о двух концах. С одной стороны, не расслабишься. Волей-неволей придется научиться делать теплую одежду, качественные орудия труда и жилища, иначе капут. Но, с другой стороны, все мысли только о выживании, времени на досуг нет совсем.
Неудивительно, что философия возникла в Греции, а не на Чукотке, например :D.
Кстати, а перспективы Латинской Америки ты вообще не рассматриваешь?
Атех писал(а):Никак не могу понять - зачем жить в местах, не пригодных для проживания?

Пригодность-непригодность - понятие относительное. Я думаю, инуиты и ненцы очень удивятся, если им скажут, что их родина непригодна для проживания...
Если понадобится, они и Антарктику смогут освоить. Разницы принципиально никакой, только вместо оленей пингвины :P.
Gunndis писал(а):
Parf писал(а):Gunndis, хочешь к нам в клуб?

На правах тролля?
Мне интересно будет иногда почитать "проектировщиков", но скорее из соображений: "Во, фантазеры-идеалисты".

То, что надо. Кто-то же должен "проектировщиков" приземлять :wink:.
Тогда есть шанс, что какие-нибудь из проектов окажутся жизнеспособными.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение Эльвира* » Вс май 21, 2017 7:11 pm

Parf

Как идеи Жака Фреске тебе?











Сама я ещё не посмотрела, только слушала...
Век живи, век учись... (с)
Аватара пользователя
Эльвира*
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 36469
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение vadimr » Вс май 21, 2017 7:29 pm

Кстати, самое холодное достижимое для древних людей место на Земле – это Якутия, и там люди живут с незапамятных времён.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27669
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение Parf » Ср май 24, 2017 10:47 pm

Эльвира* писал(а):Parf

Как идеи Жака Фреске тебе?


А, проект Венера? Я уже писал о нём в своём дневнике.

Parf писал(а):
Немо писал(а):О проекте Венера: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%80%D0%B0


Ага, почитал, любопытно. Главный недостаток, как и у многих подобных проектов - предлагается не развитие, а достижение некоего стационарного состояния. В будущем это неизбежный застой и деградация.

Если конкретнее, как они собираются решать проблему нехватки энергии? Возможности возобновляемой энергетики весьма ограничены, а на 8 миллиардов жителей Земли её просто не хватит. Значит, надо сокращать численность населения в несколько раз. Предполагается регулировать рождаемость. Но сокращение численности в несколько раз означают, что некоторые семьи смогут рожать детей, а некоторые нет. И где же равноправие?

А автоматизация - это хорошо. Я тут тоже предлагал массовую автоматизацию в России, так меня все критиковать начали. :)
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 23124
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение mr.Midas » Сб май 27, 2017 3:01 pm

А мне вот интересно почему мы так старательно избегаем освоение океана? Ведь минимальный технологический базис для эффективного освоения океанов у нас есть, однако... Кроме супергигантских кораблей и пришвартованных барж ничего не делается. Очень странная ситуация.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение Parf » Сб май 27, 2017 3:12 pm

В океане проблемы с ресурсами. Единственное, что там есть в большом количестве - еда. Остальное труднодоступно.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 23124
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение mr.Midas » Сб май 27, 2017 3:26 pm

Parf писал(а):В океане проблемы с ресурсами.


А с чего ты рассматриваешь океан как замену суше? Мы и в космос расширяемся а не замещаемся, так о каких ресурсах может идти речь при расширении на погружаемые платформы? Ты что, не сможешь организовать роботизированное производство? Или что-то мешает проведению научно-изыскательских работ?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Ареал обитания человечества

Сообщение Parf » Сб май 27, 2017 3:30 pm

Ну, взять банальную энергию. Откуда её получать в океане? Солнечные батареи и ветряки занимают слишком много места. Единственный реалистичный вариант - атомная энергия. Но плавучие АЭС ещё пока слабо разработаны и опробованы (хотя первые работоспособные варианты создавались ещё в середине прошлого века, но тогда были другие требования к безопасности).
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 23124
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

Вернуться в КБ «Грядущее»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Hiragana, kmakarov, Nayt, Noesis, Sarah Connor, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Красногрудый, ЛориМакгрегор, Мы из Дурмстранга