Субъективность "научной" соционики • Психология и соционика

Субъективность "научной" соционики

Слабые места соционики, научный статус соционики

Субъективность "научной" соционики

Сообщение D.o.c.t.o.r » Вс мар 20, 2011 4:01 am

Я очень долго увлекался соционикой и пришел к мнению, что это полная ерунда... Притягивание за уши! Одни школы говорят одно, другие - другое! Все очень субъективно! Люди превращаются в зомби, которых программируют в типы, и получается еще большая серая масса с большим контролем со стороны умных людей, придумавших такую ерунду...
D.o.c.t.o.r
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 5:08 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист

Субъективность "научной" соционики

Сообщение H2O » Вс мар 20, 2011 9:47 am

аккуратней, а то в Баля перетипируют :/
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Двацветок » Вс мар 20, 2011 10:51 am

D.o.c.t.o.r писал(а):Я очень долго увлекался соционикой и пришел к мнению, что это полная ерунда...

+1

кстати, заметили, что таких тем все больше?
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12405
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Субъективность "научной" соционики

Сообщение SQL » Вт мар 22, 2011 6:38 am

D.o.c.t.o.r Соционический тип: Робеспьер писал(а):Я очень долго увлекался соционикой и пришел к мнению, что это полная ерунда... Притягивание за уши!

Ака показательно. Робеспьер разбил мозг о рифы практики. Зато теория стройна и лаконична. Местами...
Как-то не в традициях истинного теоретика отказываться от красивых сказок из-за сложностей практического применения =)
ТИМ - это форма правления тараканов в голове (С)
Аватара пользователя
SQL
Местный
Местный
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 12:53 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Гена » Вт мар 22, 2011 11:19 am

D.o.c.t.o.r писал(а):Я очень долго увлекался соционикой и пришел к мнению, что это полная ерунда... Притягивание за уши! Одни школы говорят одно, другие - другое! Все очень субъективно! Люди превращаются в зомби, которых программируют в типы, и получается еще большая серая масса с большим контролем со стороны умных людей, придумавших такую ерунду...

Потому что не очищено от шарлатанов. Но для очистки не хватает пока решимости у общественности.
recrut писал(а):аккуратней, а то в Баля перетипируют :/

В дона-мельницеборца.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Railwayman » Вт мар 22, 2011 3:46 pm

Соционика, увы, наукой не является. Но это не значит, что её нельзя успешно использовать =) [ЧЛ]
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Субъективность "научной" соционики

Сообщение H2O » Вт мар 22, 2011 6:37 pm

Railwayman писал(а):Соционика, увы, наукой не является. Но это не значит, что её нельзя успешно использовать =) [ЧЛ]

Например, подкинуть врагам )
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8616
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Iceman » Ср мар 23, 2011 3:33 pm

Двацветок писал(а):
D.o.c.t.o.r писал(а):Я очень долго увлекался соционикой и пришел к мнению, что это полная ерунда...

+1

кстати, заметили, что таких тем все больше?

Ну так этот процесс начался уже давно...
В результате в массовом порядке начали появляться люди, знающие теорию соционики либо недостаточно, либо не вполне правильно, но при этом искренне верившие, что вот как раз они соционику как раз знают совершенно правильно и полностью (причем вплоть до утверждений типа: «Да такую теорию предложил ХХХ, но он ее ошибочно трактует, правильно и до конца ее понимаю только я...»). Таким образом произошло разделение «серьезной» соционики на «научную» и «псевдонаучную». Причем многие такие псевдонаучные соционики сами начинали учить других соционике порождая цепную реакцию, а поскольку обучение псевдосоционике гораздо быстрее и проще, то рост псевдонаучной части соционики на сегодня принял лавинообразный характер. Кроме того, распространение псевдонаучной группы связано с неспособностью собственно научной части полностью удовлетворить спрос потребителя, в то время как представители псевдонаучной части обычно обещают все и сразу (увы, но предложения типа: «Вышлите нам фотографию и энную сумму денег и мы вам обеспечим счастье в дуальности» можно увидеть гораздо чаще, чем хотелось бы).

Возникновение и распространение «попутчиков» связано с быстрым ростом соционического сообщества и резким увеличением доступной литературы по соционике невысокого качества. Для представителей этой группы характерно не числить себя в социониках, критиковать теорию соционики начиная от самых основ преподнося это как развенчивание соционических мифов3, но при этом тем не менее пользоваться наработками социониками… Как правило в эту группу попадают те, кто в свое время увлекся соционикой (характерно, что степень тотальности критики прямо пропорционально степени увлечения теми соционическими теориями, которые потом будут критиковаться), но позже в ней разочаровался не сумев освоить основы теории, что не удивительно учитывая, что они (основы) почти полностью относятся к категории неявного знания (как правило такое возникает, главным образом, в тех случаях, когда освоение соционики происходит либо самостоятельно (так называемые «дикие соционики»), либо под руководством соционика из псевдонаучной группы). С моей точки зрения можно сказать, что достаточно резкое увеличение количества попутчиков (фактически сколь-либо заметным это движение стало только в последние 5-7 лет) является защитной реакцией соционического сообщества на бум вульгарной соционики – действительно, когда практически каждая вторая популярная статья и каждая первая популярная книга по соционике гарантирует чудо, а чуда, тем не менее, не случается, то довольно просто стать скептиком.

(C) О структуре соционического движения
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

Субъективность "научной" соционики

Сообщение D.o.c.t.o.r » Чт мар 24, 2011 2:02 am

SQL, или иначе уважаемый наполеон, как структурный логик говорю вам, что фраза "Зато теория стройна и лаконична. Местами..." представляет собой сочетание несочетаемого. Лаконична и стройна она может быть разом, но не местами... местами и забор красив, когда на нем не появляются заметки народной мудрости, ага?

Гена... Генадий... а Вы относите себя к части общественности, которая, как говорите, не решительна? Вы ведь тоже плаваете в этом супе безропотности...

Railwayman, позвольте выразить искреннее восхищение вами! Соционика - не наука. А что не наука, то шарлатанство.

Iceman, так многа букаф... вы бы короче изложили, ведь краткость - сестра таланта, как говорил Чехов.
D.o.c.t.o.r
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 5:08 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Iceman » Чт мар 24, 2011 3:03 am

D.o.c.t.o.r писал(а):Соционика - не наука. А что не наука, то шарлатанство.

Браво, потрясающая логика. Делаем еще один шаг. Огурец - не наука, следовательно огурец это шарлатанство.

D.o.c.t.o.r писал(а):так многа букаф

Кратко - развелось полно всяких ламеров, которые соционики не знают и гонят пургу и называют свою пургу соционикой. А люди, не способные понять и усвоить даже два абзаца, сначала внушаются и верят, что это соционика, а потом понимают, что навешанная им на на уши лапша суть полная ерунда и в результате разочаровываются в том, что они считают соционикой.
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

Субъективность "научной" соционики

Сообщение D.o.c.t.o.r » Чт мар 24, 2011 3:22 am

Iceman, огурец можете оставить в покое, ей занимается агрология, которая, в отличие от всяких соционик, объективна. А до тех пор, пока у соционики не будет научного статуса, она будет немногим более отличаться от уфологии и сборника сказок о феях, озаряющих всякого, кто в них поверит.
D.o.c.t.o.r
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 5:08 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист

Субъективность "научной" соционики

Сообщение носорожек » Чт мар 24, 2011 3:37 am

D.o.c.t.o.r писал(а):Iceman, огурец можете оставить в покое, ей занимается агрология, которая, в отличие от всяких соционик, объективна. А до тех пор, пока у соционики не будет научного статуса, она будет немногим более отличаться от уфологии и сборника сказок о феях, озаряющих всякого, кто в них поверит.

Напыщено. Несистемно.
Припечатал Носоржек
Пять носов и восемь рожек.
Тридцать семь печальных глаз
Тихо в очереди щаЗ... (c) РЕНатАЛ
Аватара пользователя
носорожек
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3884
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 2:48 pm
Откуда: Доля Жукова в личности носорожка равняется 11,3%. (с) Prob-Irka
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: чай пить

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Iceman » Чт мар 24, 2011 3:41 am

D.o.c.t.o.r писал(а):огурец можете оставить в покое, ей занимается агрология

То есть вы действительно не видите разницы между огурцом, который суть ягода (пусть и ложная) и агрологией, которая является разделом почвоведения?

D.o.c.t.o.r писал(а):А до тех пор, пока у соционики не будет научного статуса

А как вы представляете себе научный статус? Бомага с круглой печатью и текстом "сим удостоверяю научный статус"? Указ Медведева о присвоении научного статуса? Решением собрания семи мудрых аксакалов, с длинной бороды у каждого не менее семи локтей? :)

D.o.c.t.o.r писал(а):Вы, случаем, не из их числа?

Как вы верно заметили в первом сообщении - одни школы говорят одно, другие - другое... :add14

D.o.c.t.o.r писал(а): О! А давайте я скопипастю 10 абзацев

Не возражаю, особенно если оно будет по теме сабжа и с наличием мысли. Вам ссылку на текст, с которого копипастить, найти?
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Railwayman » Чт мар 24, 2011 3:42 am

Соционика (как и фрейдизм и теория коммунизма) не удовлетворяет критерию Поппера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C. Если теория научна, она должна давать некие четкие утверждения, которые должны быть проверяемы. Постфактум можно объяснить всё что угодно. Типичный пример - теория коммунизма. Это не значит, что теория неверна. Просто это не наука.
Поясню ещё таким примером. Я утверждаю, что во всём виноваты инопланетяне. Землетрясение в Японии? Это их корабль садился. Жарко в России? Это они проводили опыты по стабилизации циклонных течений. И всё вам так объясню. Вы не сможете опровергнуть данную мою теорию. Тут просто нечего опровергать, я не делаю проверяемых утверждений. Но это не значит, что я неправ. Возможно, они действительно виноваты. А я - агент Малдер. Но это не наука.
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Субъективность "научной" соционики

Сообщение Iceman » Чт мар 24, 2011 3:53 am

Railwayman писал(а):Соционика (как и фрейдизм и теория коммунизма) не удовлетворяет критерию Поппера

Отлично, а теперь обоснуйте на фактах свое утверждение. :)
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, kurlemushe, Marat, Neo, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zirraine, Феликс, Варшава