Фото, две анкеты, ссылки на дневник и VK, неопределенность

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Предполагаемый ТИМ:

Дон Кихот
0
Голосов нет
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
1
14%
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
2
29%
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
0
Голосов нет
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
2
29%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
0
Голосов нет
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
1
14%
Достоевский
1
14%
Не знаю
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 7

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда и граммар-на

Сообщение Wic » Пн апр 18, 2011 5:13 pm

Серый Странник писал(а):Перебрал сотню фотографий несколько раз.
Где там сотня фотографий ? Не нашел ...
Типирую наощупь.
Аватара пользователя
Wic
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 1:58 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Сборщик налогов

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Wic » Пн апр 18, 2011 5:27 pm

Нашел. Да уж ... подборка колоритная. После нее версия Гамлета настолько окрепла, что придется хорошо постараться дабы ее опровергнуть. Еще похоже что крыша отъехала слегка в сторону, взгляд безумный какой-то.

Если хочется поковырять другие версии, то можно посмотреть других интуитов-негативистов, всё остальное ну совсем непохоже.
Типирую наощупь.
Аватара пользователя
Wic
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 1:58 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Сборщик налогов

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Эльвира* » Пн апр 18, 2011 6:49 pm

По дневнику классика Гамлетовская. Может ли не Гамлет быть в образе Гама? И зачем?
Если вдруг логик, тогда Максимка косящая под дуала. Ничего другое в голову не приходит.
Артистизм есть.
Всё-таки на этика похожа.

За Гамлета.
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 37608
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Rikki Tyki Tavi » Вт апр 19, 2011 8:35 pm

яра писал(а):Rikki Tyki Tavi
Радует, что явно можно сказать,что Логик .Значит 8 ТИМов отпало :)

А тут вот господа сомневаются, что логик. Так что ничего не отпало, видимо.


Wic писал(а):Нашел. Да уж ... подборка колоритная. После нее версия Гамлета настолько окрепла, что придется хорошо постараться дабы ее опровергнуть. Еще похоже что крыша отъехала слегка в сторону, взгляд безумный какой-то.

Это вы по сценическим фото судите? Если да, то зря.
Опровергнуть версию Гамлета попробую. В описании с http://www.socionika.info/tip/eie.html не подходит вот что:

1. Близким людям бывает тяжело вынести его эмоциональный напор.
Напротив, близкие часто жалуются на недостаток сочувствия, внимания и эмоциональных реакций.

2. Человек постоянно колеблющийся и сомневающийся. Ему бывает нелегко принять важное решение.
Опять мимо. Обычно я быстро принимаю решение и активно подталкиваю остальных к тому же.

3. Любит уединяться и размышлять о смысле жизни, прошлом и будущем. Все проблемы рассматривает с глобальной, философской точки зрения.
В уединении размышляю чаще всего о тех вещах, которые можно потрогать. То есть не о смысле жизни. Неуместная философия, в которую часто пускаются окружающие - один из главных раздражителей наряду с истериками и слезами.

По остальным функциям возражений нет.
По манере общения и поведению смущает вот что:

1. В общении бывает довольно навязчив, пристает с разговорами, комментирует события. Не может не высказать своего мнения партнеру.
Чаще всего держу свое мнение при себе. Случается, что торможу настолько, что так и не высказываю того, что нужно было высказать. В общем, упускаю момент.

2. Ведет себя порой так, как человек из прошлого века. В этих манерах есть что-то дворянское, аристократическое.
Часто замечаю за собой бестактность. Иногда это намеренное, чаще - случайное.
Аристократических манер не замечено.

Если бывают Гамлеты без вышеперечисленных закидонов (особенно без истерик и пустой философии), покажите мне их, я примкну к их рядам.
Да, кстати, с другими Гамлетами общение у меня не складывается - обходится без конфликтов, но говорить нам чаще всего не о чем.

Ветерок писал(а):По дневнику классика Гамлетовская.

Можно подробно разъяснить, какие характерные черты присущи дневникам Гамлетов?

Ах, да, раз уж к слову пришлось: неужели артистизм автоматически дает основания типировать человека в Гамлета? Другим ТИМам в актерстве отказано?
Аватара пользователя
Rikki Tyki Tavi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 6:14 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Эльвира* » Вт апр 19, 2011 9:45 pm

Rikki Tyki Tavi

Вы может Гамлет, а может и не Гамлет. Классика Гамлетовская, это тот образ созданный фотографиями. Кто такие Гамлеты? Те кто отлично владеет образами и способностью к перевоплощению, к смене образов. Это творчество по БИ. У Джеков иначе, они позитивисты и они не актёры, вроде, как по сути. Гамы негативисты и чёрный цвет, любовь к нему у Гамов, имхо, не редкость. Может негативизм и любовь к чёрному и драматичным образам от негативизма по ПР. Некоторые Гамы очень похожи на логиков и могут себя считать логиками. К тому же по ПР упрямость и вообще очень упрямы если чего уже вдолбили себе. Могут уверенно вдалбливать то что они считают другим и уверенны, обычно не сомневаются в правоте. Так что если Гам решил, что логик, он упорно будет и сам в это верить и с окружающими спорить.

Относительно образа. Смело, ярко, дерзко, неординарно, артистично, креатив -- это Гамлетовское! Быть не как все, как хочу, какой хочу. Похоже на одномерную [БЛ] (свои правила, без нормативности, только индивидуальность) и возможно одномерная БС (делаю со своим внешним видом то что я хочу, что мне хочется, часто понравившийся образ). Это отличает их от многих. Ещё заметно что на разных фото вы совершенно разная. Т.е. можете быть как все и не как все. У Гамов яркий индивидуализм.
Кажется не плохая реклама ТИМа? :D

Дальше не читала, что написали и поторопилась, пошла читать. :)
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 37608
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Эльвира* » Вт апр 19, 2011 9:53 pm

Это вы по сценическим фото судите? Если да, то зря.
Опровергнуть версию Гамлета попробую. В описании с http://www.socionika.info/tip/eie.html не подходит вот что:

1. Близким людям бывает тяжело вынести его эмоциональный напор.
Напротив, близкие часто жалуются на недостаток сочувствия, внимания и эмоциональных реакций.

2. Человек постоянно колеблющийся и сомневающийся. Ему бывает нелегко принять важное решение.
Опять мимо. Обычно я быстро принимаю решение и активно подталкиваю остальных к тому же.

3. Любит уединяться и размышлять о смысле жизни, прошлом и будущем. Все проблемы рассматривает с глобальной, философской точки зрения.
В уединении размышляю чаще всего о тех вещах, которые можно потрогать. То есть не о смысле жизни. Неуместная философия, в которую часто пускаются окружающие - один из главных раздражителей наряду с истериками и слезами.

По остальным функциям возражений нет.
По манере общения и поведению смущает вот что:

1. В общении бывает довольно навязчив, пристает с разговорами, комментирует события. Не может не высказать своего мнения партнеру.
Чаще всего держу свое мнение при себе. Случается, что торможу настолько, что так и не высказываю того, что нужно было высказать. В общем, упускаю момент.

2. Ведет себя порой так, как человек из прошлого века. В этих манерах есть что-то дворянское, аристократическое.
Часто замечаю за собой бестактность. Иногда это намеренное, чаще - случайное.
Аристократических манер не замечено.

Если бывают Гамлеты без вышеперечисленных закидонов (особенно без истерик и пустой философии), покажите мне их, я примкну к их рядам.
Да, кстати, с другими Гамлетами общение у меня не складывается - обходится без конфликтов, но говорить нам чаще всего не о чем.

Описание, имхо, не очень, не удачное. По моим наблюдениям потому и имхо. Не надо себя с этим описанием сравнивать.
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 37608
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Wic » Ср апр 20, 2011 2:39 am

Да, по сценическим фоткам сужу. Точнее по их обилию. Разово выдать серию таких гамлетских фоток любой ТИМ может, то так чтобы оптом и ничего кроме этого - редкость. А главное - на несценических то же самое, противоречий с Гамлетом не замечено.

Описания я уже лет 5 не читал, может дело сие как-то продвинулось, но сильно сомнительно. Поэтому ориентиром для типирования они служить вряд ли могут.

Курить стоит в основном модель А, она в литературе описана неплохо. Теоретически еще признаки Рейнина есть, но они настолько криво описаны, что пока модель А не закрепится в голове и не возникнет собственная база наработок читать не рекомендую. Аспектоника тоже доставляет, но там очень абстрактно, опять же на подготовленное сознание.
Типирую наощупь.
Аватара пользователя
Wic
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 1:58 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Сборщик налогов

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Rikki Tyki Tavi » Вт апр 26, 2011 2:34 am

Вы может Гамлет, а может и не Гамлет. Классика Гамлетовская, это тот образ созданный фотографиями. Кто такие Гамлеты? Те кто отлично владеет образами и способностью к перевоплощению, к смене образов.

Смею заметить, что в моем кругу есть люди, так же часто меняющие образы и склонные к перевоплощению. Среди них есть Наполеоны, Гексли, Штирлицы, Достоевские и многие другие.
Таким образом, актерство - не показатель.
Если мне укажут на внесценические проявления Гамлета - тогда можно еще подумать на эту тему. Все-таки смущает меня, что Гамлет считается чуть ли не самым фонтанирующим эмоциями ТИМом.

Курить стоит в основном модель А

Вот как раз при вдумчивом вкуривании модели А проявляется главное мое противоречие с Гамлетом - болевая БС.
Проблем с походами к врачу и восприятием запахов не наблюдается, спокойно переношу даже трупный запах. В общем-то, посещение морга и вскрытия ясно показывает, кому это все бьет по болевой, а кому - нет. Мне такие мероприятия приходилось посещать не раз, и нередко там встречались кутающиеся в надушенные шарфы бледные девушки - это как раз, по-моему, болевая БС. Я так не кутаюсь, :)
Аватара пользователя
Rikki Tyki Tavi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 6:14 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Wic » Вт апр 26, 2011 3:52 am

Болевая функция это ж не только неприятие отдельных проявлений. Ситуация тут поглубже чутка.

Основная характеристика болевой - это одномерная функция, то есть имеет достаточно узкий спектр восприятия, склонна к черно-белым оценкам, плохо различает нюансы и полутона, склонна перекладывать анализ информации на другие аспекты. Усвоение информации идет преимущественно готовыми рецептами, шаблонами, которые с трудом сочетаются и комбинируются, слабые способности к творчеству по данному аспекту, трудно обнаруживать блеф, обман, есть склонность верить авторитетам на слово. Также есть склонность застревать в определенных привычках, то есть один раз нащупав удачный вариант в дальнейшем его эксплуатировать вне зависимости от условий.

Конкретно болевую БС не особо изучал как это может выглядеть изнутри, больше с другими болевыми возился, поэтому могу лишь аналогии проводить. Скажем, возможно имеет место следующий эффект - носитель болевой БС может оценить, удобна ему одежда или нет, но если не удобно, то ему трудно сказать, как именно ее следует поправить, чтобы она стала удобна. Или, допустим, блюдо - сказать вкусно или нет может, а что исправить в рецепте готовки - тут ступор. А какой-нибудь базово-творческий БС с прокачанным скилом кулинарии не только укажет на недостатки блюда, но и представит в голове весь процесс его приготовления и укажет, что мол на таком-то этапе была допущена ошибка.

Чтобы было лучше понятно сравним, например, деятельность актера и подиумной модели.

Актеру нужно уметь перевоплощаться в образ, только что он играл истеричного покупателя перламутровых пуговиц, потом он играет надменного чиновника, а потом выступающего на трибуне политика и т.д. Гамлеты потому и хороши в актерской деятельности, что они быстро вникают в суть роли, в изображаемый образ, много могут изобразить экспромтом, им не нужно судорожно вспоминать роль, забыл что-то - на месте придумаем. Несколько раз наблюдал процесс съемки фильмов, этот эффект весьма четко увидел - некоторые актеры каждый дубль могут играть по-разному, конкретика для них не сильно важна, главное чтобы образ цельный получился.

А для подиумной модели точно так же надо почувствовать одежду, в которой она выйдет на подиум, надеть ее не как на вешалку, а слиться с нею, сделать ее продолжением себя. Соответственно изменить пластику, манеру двигаться и держать себя. Особенно хорошо если это получается без зеркала, по ощущениям. Для этого хорошие ЧС-БС нужны.

Сильные функции так и определяются - гибкость, свобода творчества, оперирование концептом, а не деталями, слабое использование памяти, ориентация на чуйку, трудности в объяснении другим как это у тебя вышло.

Кстати, по этой же причине хорошим учителем/тренером по какому-то вопросу часто оказывается человек с соответствующей 2-мерной функцией, пусть и достаточно развитой - потому что знания у него вербализованы, ориентированы на сознательное конструирование, продуманные схемы, которые можно зафиксировать текстом. А 4-мерки просто чуют поляну, часто не могут подробно описать ход своих мыслей, оперируют сущностями куда более сложными, чем можно выразить словами.
Типирую наощупь.
Аватара пользователя
Wic
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 1:58 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Сборщик налогов

Спокойный, неглупый человек. Немного зануда. Фото.

Сообщение Rikki Tyki Tavi » Сб июл 09, 2011 4:42 am

Что ж, продолжим устранять неопределенность.

Еще одна анкета из предложенных для типирования, анкета №5.

1. Что вы любите в литературе? Ваши любимые авторы?
Люблю русскую классику - с нее началось увлечение литературой. По сей день Достоевский - любимый автор. Вообще читаю много и бессистемно - то Миллера с Буковски, то Толстого с Пастернаком, то Пратчетта и Джордана, то Стругацких, то Пелевина, что, согласитесь, совершенно разные стили.
Ценю в литературе небанальность сюжета, динамичность его развития, четко прописанные (и опять же динамичные) характеры. И из этого обязательно должен вытекать некий смысл - мне нужно понимать, что именно автор хотел сказать. Поэтому недолюбливаю детективы и любовные романы. "Они поженились" и "Убийца - дворецкий" на глобальный смысл литературного произведения как-то не тянут.

2. Занимаетесь ли спортом? Каким и насколько легко вам это дается?
Ни одним видом спорта не получалось заниматься долго - максимум год. В архивы сданы спортивная гимнастика, танцы, баскетбол, скалолазание. Периодически задумываюсь о приобретении абонемента в фитнесс-клуб, но понимаю, что ходить в один и тот же клуб долгое время не буду - надоедает. Однако туризм, если причислять его к видам спорта, увлекает меня давно. Видимо, тем, что он несет в себе некую новизну.

3. Какую музыку предпочитаете?
Рок и рок-н-ролл. Как классика жанра типа Битлов и Роллингов, так и относительно новые группы, коих очень много. Под настроение могу послушать блюз, джаз и качественную зарубежную поп-музыку. Русскоязычных певцов-певиц не люблю независимо от жанра.

4. Где вы учитесь или учились? Ваше отношение к учебе?
Юридический факультет. Были мысли податься в журналистику, но заработок в этой сфере показался слишком нестабильным. Теперь понимаю, что у меня и личных качеств для этого не хватило бы.
Учеба была, есть и будет интересной - учебная программа дается легко, а вылезти за ее рамки и найти там нечто нетронутое - очень приятно.

5. Ваша профессия? Что вам в ней нравится, а что нет? Почему вы ее выбрали?
Юрист. "Закон - что дышло", и это дышло очень интересно вертеть туда-сюда в зависимости от необходимости. Недостаток - работа всегда в голове, нельзя задвинуть мысли о ней подальше хотя бы на выходные. Хотя это скорее моя особенность, нежели профессии.
Выбор произошел осознанно, сфера права была интересна с детства. Аж с той поры осталось романтическое стремление вершить справедливость.

6. Расскажите какой-нибудь из своих любимых анекдотов.
У меня нет любимых анекдотов. Могу вспомнить и рассказать к определенному случаю какой-нибудь из тех, что знаю, а знаю я их достаточно много. Потому, наверное, и не могу определиться с любимым.

7. Какое восприятие для вас более привычно - последовательность статичных картинок или непрерывный процесс?
Непрерывный процесс - причины и следствия в развитии, разбивка событий по этапам. Они делятся на мелкие части, но все-таки на динамичные фрагменты, а не на статичные картинки. Обычно это движения, фразы и т.д.

8. Часто ли вы выражаете бурную радость?
Нет. Я вообще остерегаюсь выражать что-либо бурно. А вот в меру выражаю нередко.

9. Как вы относитесь к спору? Как обычно себя ведете в нем?
Поспорить люблю. Вернее, люблю убеждать в своей правоте. Тут вопрос не в рождении истины, а в том, как убедить всех в правильности моей точки зрения. Но о вещах, в которых разбираюсь плохо, стараюсь не спорить - соционика, кстати, в их числе.
Веду себя в споре спокойно, но часто цепляюсь к словам и неточности формулировок, из чего иногда вырастают ссоры.

10. Умеете ли вы заботиться о своем здоровье? А о здоровье окружающих?
Заботиться на уровне "выпить таблетки" или "дать нуждающемуся таблетку" - могу. Сидеть с больным, подбадривать, развлекать - не могу. Вид чужой болезни и связанных с ней физических проявлений меня не волнует. Себя тоже стараюсь держать во время болезни в привычном русле - а если это невозможно, то просто отсыпаться.
Обычно к врачам не хожу, считая, что само пройдет (какой толк идти к врачу с банальной простудой?). Если не понимаю, чем болею, либо знаю, что само все не устаканится - иду к врачу.

11. Какие качества цените в людях?
Вежливость, способность посмотреть на ситуацию с разных сторон, оригинальность идей.

12. Самый ценный жизненный опыт, который вы получили?
У меня весь опыт бесценный, зря в моей жизни пока еще ничего не случалось.

13. Автобусы ходят в среднем раз в десять минут с 6 до 23 часов. Сколько в среднем времени ждет пассажир, пришедший на остановку в этом промежутке времени? Почему?
Давайте допустим, что на остановку пришло 11 человек. Первыому автобус показал хвост (ноль минут после ухода автобуса). Другой - через минуту после того, как автобус ушел, другой - через 2 и так далее. Последний явился секунда в секунду к автобусу.
0 + 1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 + 9 + 10 = 55
55 / 11 = 5
Итого: 5 минут ожидания в среднем.

14. Возьмите в руки часы с секундной стрелкой, запомните время и попробуйте посмотреть на них снова ровно через минуту. Сколько секунд прошло? Насколько точно вы обычно определяете время? Часто ли опаздываете? Что при этом чувствуете?
58 секунд. Обычно определяю время достаточно точно.
Опаздываю нечасто, но иногда случается. Правда, на те встречи, которые не очень важны. На важные события (отправление поезда и т.д.) никогда не опаздываю. Поэтому, когда задерживаюсь, чувствую, что могу позволить себе немного припоздниться, и просто стараюсь припоздниться именно "немного", а не "существенно". Если меня кто-либо задерживает, злиться на этого человека буду очень сильно.

15. Что для вас секс?
Во-первых, удовлеторение физиологической потребности, снятие напряжения. Иногда, отказываясь от секса, коплю таким образом энергию для других важных свершений - сексуально удовлетовренный человек чересчур расслаблен для ответственных заданий.
Во-вторых, поддержание самооценки. То есть другой человек тоже видит мою привлекательность, мои глаза меня не обманывают.

16. У вас обычно есть одна главная цель или их несколько?
Если разделять по фронтам - учеба-работа-хобби, то на каждом фронте одна главная цель. Иногда требуется, допустим, сделать в хобби перерыв в ущерб учебе - тогда выделяется главная цель из главных. Но эта ситуация внешатаная и нежелательная.

17. Легко ли вам налаживать отношения?
Мне легко не разрушать сложившиеся отношения, но налаживать новые я не люблю. Если это необходимо - то умею, конечно. Но сил требует немалых.

18. О чем вы мечтаете? Как представляете себе счастливую жизнь?
Я хочу, чтобы после достижения одной цели сразу подворачивалась новая, то есть для меня важен непрерывный прогресс. В следующий раз сделать лучше, в следующий - больше, и так далее. И чтобы достижение этих целей приносило успех, признание и было мне интересно.
Технические подробности счастливой жизни меня не очень волнуют, у меня нет конкретных мечтаний о проживании в определенном городе, об определенной должности и т.д. Как карта ляжет, лишь бы вышеперечисленные условия выполнялись. Вполне возможна даже кардинальная смена сферы деятельности.

19. В каком доме вы хотели бы жить?
О, вот мы и дошли до технических подробностей.
Ну раз так, то:
1. В доме, до которого (от которого) легко добраться. То есть близость метро + возможность до него добраться без пробок.
2. В доме, в котором есть вся необходимая бытовая техника.
3. В доме, близко к которому есть магазины продуктов и бытовой химии.
4. В достаточно просторном доме, в котором можно не спотыкаться об собственные вещи.

20. Что вы думаете о соционике? Зачем вам знать свой соционический ТИМ?
Я пока не знаю, стоит ли воспринимать соционику как полноценную науку. Если она объяснит мне меня, разложит по полочкам, так сказать, дистанционно - значит, я смогу применять ее и для познания других людей. В общем, захотелось проверить на себе, работает ли эта модная штука)
Аватара пользователя
Rikki Tyki Tavi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 6:14 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Пред.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Butler, cooler462, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, ipomoea, Joker, luchnivik, nashkhan, Peachy, Рукомойник, Гримми, Smug_Cat, sute_girl, ToHereKnowsWhen, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], фернандеш, игнат