Мужественность, женственность и психологический тип

[VictorS]

Тема какая-то общая, а не региональная! Почему она тут? Впрочем, я заеду в Челябинск в апреле 2008 г. и готов буду лично об этом поговорить и о чем-нибудь ещё!

Самый мужественный - Есенин, как лучше всех ориентирующийся в грядущих переменах, а настрой настрой на приспособляемость к изменяющимся условиям - это задача для мужских особей. Самый женственный же - Максим, как настроенный на сохранение и стабильность, ибо это задача для женских особей!
За настрой на стабильность отвечают: правость, рациональность, сенсорика и статика.
За быструю ориентацию в переменах, соотв. отвечают: - левость, иррациональность, интуиция и динамика.

[Light]

Тема какая-то общая, а не региональная! Почему она тут?

Тут, потому что обсуждали мы ее в рамках наших встреч

Самый мужественный - Есенин, как лучше всех ориентирующийся в грядущих переменах, а настрой настрой на приспособляемость к изменяющимся условиям - это задача для мужских особей. Самый женственный же - Максим, как настроенный на сохранение и стабильность, ибо это задача для женских особей!

Точка зрения занятная, но у меня лично язык не поворачивается назвать мужчину-Максима - женственным, а Есенина - мужественным. Я бы скорее наоборот. Сужу не по теоретическим соображениям, по практически встречавшимся мне типам.

Есенины - мягкие и добродушные, что в большей мере ожидается от женщины. А Максимы же - рассудительные и сильные, что в большей мере ожидается как раз от мужчин

[VictorS]

Light
Это Вы смотрите, так сказать, по набору "психологических инструментов", по тому, что ожидаете и получаете от носителей разных ТИМов. А если смотреть исходя из цели?
Везде, во всех видах, главная задача мужских особей - приспосабливаться к изменяющимся условиям среды, а женских - сохранять имеющиеся признаки!

Максимы же - рассудительные ..., что в большей мере ожидается как раз от мужчин

И ещё: какое отношение рассудительность имеет к настрою на изменяемость или сохраняемость?К тому же, имея ввиду ПР, Максы - решительные, а не рассудительные!

[Light]

И ещё: какое отношение рассудительность имеет к настрою на изменяемость или сохраняемость?

Изменяемость и сохраняемость - это всего лишь одна из возможных призм, через которые можно посмотреть на мужественность/женственность типов. Есть еще призма социальных стереотипов, через которую на типы смотрю я. Эти два взгляда, как показывает наш спор, друг с другом не сопоставимы. Вплоть до того, что один и тот же тип, с одной точки зрения - женственный, с другой - мужественный.

Максы - решительные, а не рассудительные!

За счет белой логики и рассудительные тоже

[razumnichka]

Что я могу сказать - стереотипы не дремлют! Не бывает разделения функций на мужские и женские. Это не моя ИМХа - это постулат соционики. При чем здесь пол?

[Light]

Не бывает разделения функций на мужские и женские. Это не моя ИМХа - это постулат соционики. При чем здесь пол?

Мы в курсе

Просто, как вы и отметили - стереотипы не дремлют

[VictorS]

Light
Задача соционики - не в том, чтобы делать систему на основе стереотипов!

[Light]

Задача соционики - не в том, чтобы делать систему на основе стереотипов!

А об этом речи и не идет. Есть такая реальност - стереотипы. Она и обсуждается. Не учитывать ее было бы недальновидно Имхо.

[VictorS]

Стереотипы не описывают реальных качеств!

[Light]

Стереотипы - и есть реальность

[VictorS]

Вот так и получается! Сначала люди строят теории на основе стереотипов, а потом получаются теории оторванные от жизни!
Только стереотипы оказываются у каждого свои, и теоретики не могут прийти к одному результату!

[Light]

Впрочем, мы отклонились от темы. Есть некие социальные ожидания. Мы и пытались их разобрать: чего (через призму соционических функций) общество ожидает от женщин, а чего - от мужчин. В каждом же конкретном случае все, естественно, по-другому.

[Carrie White]

Поскольку наше общество более благосклонно к женщинам, проявляющим мужские качества, чем наоборот, я думаю, "неженственные" ТИМы в особой реабилитации не нуждаются (Наполеон так вообще женщина-вапм))).

Самыми "немужскими" ТИМами считаются Дюма и Есенин. Но Есенины часто бывают очень привлекательны внешне, кроме того, умеют делать комплименты и красиво ухаживать. Поскольку ЧС все же в ценностях, могут с удовольствием заниматься силовыми видами спорта или какими-то ЧСными развлечениями типа охоты и страйкбола. Короче, физически сильный Есенин - это не оксюморон))). Может при необходимости свою девушку защитить, да и когда тебя носят на руках, это так приятно
Обратная сторона медали - неорганизованность, склонность к саморазрушению, неприкаянность - это, конечно, плохо, но, черт возьми, иногда тоже так притягательно (разумеется, если не общаться с сабжем лично, а только знать эти факты его биографии). Вспомните хотя бы Курта Кобейна или, собственно, самого Есенина.

Насчет Дюма ничего не могу сказать, потому что мужчины данного типа не в моем вкусе. Но, может, поклонницы таковых замолвят словечко?

[Nezabudkaluna]

Есенин - нежная красивая сила.. Умм! За Дюму ничего не могу сказать, как-то ну никак Хотя в бытовом плане, наверное, ах