Помогите с типированием Анкета №1. Заранее спасибо :3

[black_hat]

Неудобно вклиниваться в разговор, но интересно, если страны квадры дельта - Япония и в целом Восток, то какие страны - "альфийские", "гаммийские" и беты (вариант с Россией интересен, но сомневаюсь), по-вашему?

[Дима Боженко]

(вариант с Россией интересен, но сомневаюсь)

А вы не сомневайтесь. Какие ещё могут быть варианты?

[Solne4na9_zajka]

(вариант с Россией интересен, но сомневаюсь)

А вы не сомневайтесь. Какие ещё могут быть варианты?

Гамма, т.к. бетой у нас Советский Союз вроде был

[Дима Боженко]

(вариант с Россией интересен, но сомневаюсь)

А вы не сомневайтесь. Какие ещё могут быть варианты?

Гамма, т.к. бетой у нас Советский Союз вроде был

Гамма это ЧЛ в ценностях - деловая логика - см. США, а у нас в ценностях БЛ - сплошная бюрократия, деловой логики и в помине нету, страна иванушек.

[Solne4na9_zajka]

Неудобно вклиниваться в разговор, но интересно, если страны квадры дельта - Япония и в целом Восток, то какие страны - "альфийские", "гаммийские" и беты (вариант с Россией интересен, но сомневаюсь), по-вашему?

Альфой вроде была Испания и толи Мексика, толи Бразилия
Англия - Дельта
Белоруссия - Дельта скорее всего (так как многие там обилие габенов отмечают)
Китай - Бета
США -гамма, как уже было сказано - джековостью разит за километры

[Solne4na9_zajka]

(вариант с Россией интересен, но сомневаюсь)

А вы не сомневайтесь. Какие ещё могут быть варианты?

Гамма, т.к. бетой у нас Советский Союз вроде был

Гамма это ЧЛ в ценностях - деловая логика - см. США, а у нас в ценностях БЛ - сплошная бюрократия, деловой логики и в помине нету, страна иванушек.

чесно говоря не поняла какое отношение бюрократия имеет к ....
и момент - то что зарабатывание денег в Москве - ценность номер 1 не является ли проявлением ?

[Дима Боженко]

(вариант с Россией интересен, но сомневаюсь)

А вы не сомневайтесь. Какие ещё могут быть варианты?

Гамма, т.к. бетой у нас Советский Союз вроде был

Гамма это ЧЛ в ценностях - деловая логика - см. США, а у нас в ценностях БЛ - сплошная бюрократия, деловой логики и в помине нету, страна иванушек.

чесно говоря не поняла какое отношение бюрократия имеет к ....

Ну, это естественно - если б вам было понятно, вы бы со мной не спорили:) Т.е. сперва следует четко разграничить ЧЛ и БЛ, а потом уже и с бюрократией всё станет ясно.

и момент - то что зарабатывание денег в Москве - ценность номер 1 не является ли проявлением ?

Тут эпицентр кормушки, да. Но Россия не Москва. Вы просто сравните нас с Японией, где одна из самых распространённых смертей - от переутомления на работе. Продукт ЧЛ - цивилизация, оптимизация, эффективность и т.п. А у нас воровство одно, да краник нефтяной. Никто в мире Россмию за ЧЛ не уважает - боятся её скорее. А японцы - трудовые муравьи просто какие-то.

[Solne4na9_zajka]

Ну, это естественно - если б вам было понятно, вы бы со мной не спорили:)

Ну вот и объясните. Что б я с вами не спорила

[Solne4na9_zajka]

Т.е. сперва следует четко разграничить ЧЛ и БЛ, а потом уже и с бюрократией всё станет ясно.

БЛ - это структурная логика , интровертная , отвечает за склонность к систематизации материала, иерархиям
ЧЛ - деловая, экстравертная , обычно характеризуется четко выверенным алгоритмом действий, технологией, процессом без каких-либо "творческих " отступлений в сторону, деньги как ценность, постоянное поддержание порядка,

Гуленко
"Черная" логика, деловая :
(+) польза, выгода, экономичность, технология, факты, приобретения, накопление, купля, сбережения, наведение порядка, практичность; (на первом месте эта функция у Штирлица)
(-) бесполезность, невыгодность, использование, применение, износ, расходы, траты, риск, эксперимент, продажа, торговля, действия в условиях хаоса, изобретательность. (на первом месте эта функция у Джека Лондона)

Гуленко

"Белая" логика, логика отношений :
(+) конкретика, подробность, детальная проработка, тщательность, строгость, место в иерархии, законы, постановления, инструкции, выбор лучшего варианта, логика организации, (на первом месте эта функция у Максима)
(-) абстрактность, всеобщность, универсальность, система, классификация, типология, общие закономерности, объективность, истина, справедливость, анализ, логика науки, критерии. (на первом месте эта функция у Робеспьера)

мой субъективный взгляд на это:
ЧЛ - это факты
БЛ - это связи (между фактами), своё понимание
(просто когда хочешь что-то доказать человеку с ценностной ЧЛ лучше давить именно на факты и обилием фактов, как только начинаешь что-то объяснять(почему и как) он перестаёт тебе верить, а с БЛ наоборот лучше упор делать на связи между фактами и то что из чего вытекает, завал фактами обычно пропускается мимо ушей) - хотя может мне просто такие люди попадались...
P.S.:
На мой взгляд у нас вся коррупция на БЭ построена (по знакомству и т.п.)

[Рождественская]

Неудобно вклиниваться в разговор, но интересно, если страны квадры дельта - Япония и в целом Восток, то какие страны - "альфийские", "гаммийские" и беты (вариант с Россией интересен, но сомневаюсь), по-вашему?

Читала что Альфа это Италия и Франция

[Дима Боженко]

Т.е. сперва следует четко разграничить ЧЛ и БЛ, а потом уже и с бюрократией всё станет ясно.

БЛ - это структурная логика , интровертная , отвечает за склонность к систематизации материала, иерархиям
ЧЛ - деловая, экстравертная , обычно характеризуется четко выверенным алгоритмом действий, технологией, процессом без каких-либо "творческих " отступлений в сторону, деньги как ценность, постоянное поддержание порядка,

Гуленко
"Черная" логика, деловая :
(+) польза, выгода, экономичность, технология, факты, приобретения, накопление, купля, сбережения, наведение порядка, практичность; (на первом месте эта функция у Штирлица)
(-) бесполезность, невыгодность, использование, применение, износ, расходы, траты, риск, эксперимент, продажа, торговля, действия в условиях хаоса, изобретательность. (на первом месте эта функция у Джека Лондона)

Гуленко

"Белая" логика, логика отношений :
(+) конкретика, подробность, детальная проработка, тщательность, строгость, место в иерархии, законы, постановления, инструкции, выбор лучшего варианта, логика организации, (на первом месте эта функция у Максима)
(-) абстрактность, всеобщность, универсальность, система, классификация, типология, общие закономерности, объективность, истина, справедливость, анализ, логика науки, критерии. (на первом месте эта функция у Робеспьера)

мой субъективный взгляд на это:
ЧЛ - это факты
БЛ - это связи (между фактами), своё понимание
(просто когда хочешь что-то доказать человеку с ценностной ЧЛ лучше давить именно на факты и обилием фактов, как только начинаешь что-то объяснять(почему и как) он перестаёт тебе верить, а с БЛ наоборот лучше упор делать на связи между фактами и то что из чего вытекает, завал фактами обычно пропускается мимо ушей) - хотя может мне просто такие люди попадались...
P.S.:
На мой взгляд у нас вся коррупция на БЭ построена (по знакомству и т.п.)

Упущено разве что - БЛ это статика, ЧЛ это динамика. Поэтому БЛ - структурная логика, а ЧЛ - деловая.
А дальше надо не искать ЧЛ в России - конечно, она у нас есть кое-где. А сравнить Россию с Америкой, и тогда станет ясно, что это два диаметрально противоположных взгляда на мир - что касается логики, как минимум. У нас какая национальная идея? Чтоб чел ходил на работу с восьми до пяти, два выходных и чтоб зарплату стабильно платили. А там - хочешь жить, умей вертеццо. Там бизнесмен - это круто, а у нас - ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй. У нас, как говорит мой начальнег штир, "страна теоретиков - все всё знают, как правильно, но никто нихрена не делает", а там генофонд сформирован авантюристами.