mandalemandala писал(а):Очень огорчилась из-за того, что у всех специалистов получились разные результаты типирования. Я послала им всем письма с просьбой показать в этом форуме на моём видео признаки, которые они считают доказательствами моего типа. Ведь у меня тип один, а версий три! Получается, что две из них ошибочные, но как узнать мой настоящий ТИМ?
Не надо удивляться, что все специалисты в соционике не могут правильно протипировать каждого в свой тип и иметь одинаковый результат. Разные знания и разные подходы у всех.
Многие мыслят настолько примитивно, что ужасаются от одной мысли, что на личность влияет еще что-то кроме соционики и готовы из-за своего невежества забросать камнями всех, кто знает и понимает больше их.
Другие слепо доверяют своему "видению"признаков Рейнина или вертностей типов.
Третьи живут исключительно форумными штампами и ложными стереотипами о якобы худых и неряшливых интуитах и уверенных в себе сенсориках.
Четвертые не понимают, что кроме интро- и экстраверсии существует почти пограничное состояние - амбиверсия, и это касается всех дихотомических признаков. Потому что мы выявили комплекс несоционических признаков, похожих на соционические, с которыми их постоянно путают при самотипировании и типировании у других. Поэтому не удается за 40 лет ни у нас, ни на Западе сделать валидные тесты для определения типов.
Типология характеров очень сложна из-за влияния на личность не только соционических, но и психологических и астрологических аспектов, берущих корни из древних архетипов психики в образах античных богов, а на с самом деле определенных природных факторов, влияющих на архетипы как своеобразные "гены природы". Влияние этих архетипов рассматривают астрологи в натальных картах. Этот феномен я описала в своей новой статье: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264 Она здесь: https://vk.com/docs-104940675?type=1 Прочитаете и все поймете.
Типирование у меня конфиденциально и вся информация клиента тоже, включая ответы на анкету и тесты. Поэтому я никогда не записываю свои консультации на видео или аудио... Если я веду консультации, используя видео от клиентов вместо заполнения нашей анкеты и тестов, то предпочитаю также по нашему опроснику для видео: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=67610
Условия типирования здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Спасибо Вам mandalemandala за предоставленную здесь мне возможность использовать для аргументации некоторые данные из нашего исследования Вашего типа личности, не относящиеся выложенному Вами здесь видео.
Предполагаемая Вами (и другими) логикау Вас ничем не аргументирована, как и кажущиеся призраки Рейнина, которые каждый видит по-своему и редко можно встретить случай, где они все соответствуют данному типу, примерно 1:1000.
Нужно ли учитывать психологические и астрологические влияния на личность, судите сами из изложенного мною ниже.
Водолей по своим характеристикам креативного знака Зодиака, управитель которого Сатурн, отвечающий за логику, похож на тип ИЛЭ, который увидел в Вас один из типирующих. О некоторых других аспектах скажу дальше.
В пользу Вашей этики, а не логики, например, был Ваш ответ на вопрос: "Вам легче эмоционально уговорить собеседника или убедить аргументами и фактами?" Вы выбрали однозначно первое. И подтверждали по-разному в своей видеозаписи слабость своей логики.
Замечу также, что Вы не пытаетесь здесь приводить никакие контраргументы против версий типировщиков, а ждете их от других.В Вашей видеозаписи Вы говорите, например: "Я путаюсь в своих вопросах", что не характерно для логиков.
Вы утверждаете, что у Вас нет глубоких знаний, но сдавая экзамены Вы изображаете роль знающего студента и делаете это так хорошо, что это обычно прокатывает (тут налицо умение убедительно вживаться в нужный образ по БИ и воздействовать эмоционально по ЧЭ, а никак не логика).
Ключевые акценты, повторяющиеся в Вашем видеозаписи: по БИ (ситуативность), по ЧЭ: "люблю-не люблю, боюсь", по ролевой БС (комфортно). Хотя это и не является самой важной аргументацией, но на фоне остальных аргументов тоже обращает на себя внимание.
Да и не выбрали Вы в ответах нашей анкетыпо интуиции возможностей: "Мне нравится разгадывать сложные вопросы, в которых нужно докапываться до скрытой сути", и возможно как раз поэтому Вам было сложно понять мою аргументацию по ЧИ, раз Вы решили продолжить типирование на форуме. . И то, что Вы сказали о том, что глубоких знаний пока не имеете, это тоже в пользу того, что сложности Вас отпугивают, ведь они неизбежны при глубоком изучении чего-либо.
Кроме того, у экстравертов типа ИЛЭ или ИЭЭ болезненная реакция на давление по их ЧС в 3-й ролевой функции. Реакции бывают очень неадекватны. А Вы вполне адекватно, без ссор уходите от давления как свободолюбивый Водолей с огненными астроаспектами. Тем самым Вы опровергаете один из ложных штампов, что якобы все ИЭИ потенциальные жертвы и садомазохисты, обожающие давление.
Не в пользу типа ИЭЭ говорит и Ваше нежелание разрывать плохие отношения. На втором видео https://yadi.sk/i/r3LVG97D3G7m2M Вы говорите, что в любом случае поддерживаете ненужные Вам отношения, мягко и тактично отдаляясь, но не разрывая связи. Это говорит о том, что Вы интроверт, потому, что интроверт, как еще правильно заметила Аушра, настроен на сохранение даже исчерпавших себя отношений, в отличии от экстравертов, более охотно их разрушающих.
Кроме того, ИЭЭ – «файтер» по-Гуленко, это боец в общем, он довольно радикально может действовать, включая свою ролевую ЧС. У Вас ее вообще нигде не видно, ни в ответах, ни в манере общаться на ролике.
Кроме того, Вы не любите жаловаться на плохое настроение, разглашать свои личные проблемы, и т.п., что тоже больше характерно для интровертов. А тип ИЭЭ довольно непосредственно выражает свои мысли и чувства, часто даже в ущерб себе. Вы же все долго переживаете все в себе и своей творческой этикой эмоций сами вытаскиваете себя из депрессии прослушиванием музыки, прогулками, и т.д. И когда, наконец, Вы решаетесь выговориться, то делаете это в тактичной форме, чтобы не задеть человека. В любых ситуациях Вы не срываетесь, не кричите, как ИЭЭ со своей неуправляемой этикой эмоций в 8-й функции в союзе с ролевой волевой сенсорикой. Тип ИЭЭ по-Гуленко "Страстный тип", а ИЭИ - "Душевный" Во всех Ваших ответах явно виден у Вас "душевный тип", «есенинский».
На тип ИЭЭ Вы никак не похожи, поскольку Вы не экстраверт и проблемы по Суперэго у Вас совсем другие, если Вы в курсе того как работают модели этих типов. Для ИЭЭ из-за экстраверсии и слабой структурной логики характерно хроническое неукладывание в сроки. А Вы, даже не пытаясь планировать сроки, поскольку однозначно отвечаете на все вопросы как иррационал, чувствуете время и обычно успеваете укладываться в сроки, за исключением необязательных или неважных для Вас случаев.
А теперь вернемся к астрологии. В качестве аргументации Вашей амбиверсии с преобладанием интроверсии можно привести Ваши экстравертные знаки: Солнце в Водолее:"Вы свободолюбивы. Настойчиво стремитесь строить свою жизнь так, как считаете нужным, даже если при этом нарушаете общепринятые правила и традиции. Ваши сильнейшие качества: Вы озабочены тем, чтобы люди жили лучше. У Вас развито чувство справедливости, демократизм, умение смотреть вперед.";
Меркурий в Водолее: "С раздражением относитесь к тем, чей консервативный, лишенный фантазии взгляд на мир не способен увидеть прогрессивную перспективу развития … Вам нравится принимать участие во всяких начинаниях, которые отличаются оригинальностью");
Ваша огненная Венера в Стрельцеобъясняет то, что человек под ее влиянием: "Легко ввязывается в авантюрные приключения и открыт для всего нового. Вы получаете удовольствие от совместных путешествий, от встреч с новыми людьми, от приобретения новых друзей."; да и Луна у вас в 9 доме тоже дает любовь к путешествиям, поэтому Вы легко отзываетесь на предложение подруги куда-то съездить в другой город или страну, так что никак не говорит об экстраверсии;
Ваш асцендент во Льве:" Характерно стремление проявить себя как сильная уверенная в себе личность. Много энергии, жизненной силы", и Марс на асц. дает "активность, энергию и честолюбие". Разве это не напоминает даже не просто сенсорику, а волевую сенсорику, например, типа СЭЭ, в котрого Вас вроде еще тут никто не типировал, но я бы не сильно удивилась, если бы такое случилось.
Все эти астроданные (которые многие не учитывают из-за незнания и непонимания их роли в проявлении личности, создают у некоторых непосвященных в такие тонкости типирования иллюзию Вашей якобы экстраверсии, то есть обуславливает Вашу амбиверсию. Интересно, что никто не обращает внимания на то, что Вы опаздываете только тогда когда можете себе это позволить и стараетесь не давать советы, когда Вас не просят (такой самоконтроль больше говорит об интроверсии (а этот признак выражен очень ярко в ответах на наш тест и анкету, как и Ваша приоритетная этика, которую в первом ролике Вы вообще не раскрыли.
Вы говорите всегда о своей второй роли (помощника, а не организатора), несмотря на Ваши столь экстравертные астроданные, и это тоже говорит в пользу интроверсии.
Ну, а что касается Вашей сенсорики, которую предположил у Вас Гена вместе с типом Мастер (СЛИ), то я могу привести в пример, с Вашего разрешения, хотя бы такой Ваш ответ: "Я не практик. В бытовых ситуациях я теряюсь", "Инструкции не читаю, а когда не включается, сразу несу к мастеру", и т.п.
Да и вряд ли интроверт, да еще логик поместил бы новую тему для активных дискуссии на форуме в то время как у него "горит курсовая работа", как Вы сами сказали в Вашем видеоролике.
Предлагаю всем присутствующим и читающим эту тему все-таки поучаствовать в голосовалке (см.здесь выше). Просто интересно, что в итоге получится, учитывая то, что многие мои сообщения тут читать не будут из-за их сложности для восприятия.