Prohoji писал(а):Ведь ты не можешь точно судить о характерных чертах Иисуса. Как ты сам и сказал, что данных маловато.
А зачем мне знать что-то о Иисусе, чтоб уметь отличать обоснованное типирование от банального навешивания ярлыков?
Я же не оспариваю финальную оценку, а только выдвигаемые аргументы за неё, которые откровенно дутые.
Prohoji писал(а):Либо свобода верующих заканчивается там, где начинается свобода совести. Не путать со свободой слова, как ниже тобой уже перепутано.
Вот именно, не стоит их путать... Ибо верующие ни каким боком не претендуют на твою свободу совести.
А публичное навешивание ярлыка - это НЕ свобода совести, а исключительно свобода пропаганды, которая всегда и везде ограничивалась.
Prohoji писал(а):"Тут одни хотят навешать ярлыков на Иисуса, а другие этого банально не хотят..."
Не надо пытаться подменять понятия и заниматься очковтирательством. Это не по христиански. А это именно подмена понятий.
Ни какой подмены понятий с моей стороны не вижу даже близко... всё чётко и чуть ли не по определению.
Хотя если где не согласны, то опровергайте аргументированно - пустой трёп на меня не действует.Prohoji писал(а):Что такое насильственное перетипирование?
Спроси у администрации форума
В принципе я могу ответить, но это офтоп и не так уж интересно... но в правилах форума сие присутствует и за это могут банить.Prohoji писал(а):Я попросил именно тебя обосновать. Ты сможешь?
Я уже обосновал... если не веришь - прочитай определение того что просишь.
Я же отдельно ответил, что `
обосновать` - это вовсе не эквивалентно `доказать`.
Основой идеи существования Бога является написанное в Библии.
Всё, основа есть, значит обосновал... привёл доводы в пользу данной позиции.
Они вовсе не обязаны быть исчерпывающими или иметь научную форму.
Prohoji писал(а):Я что угодно могу назвать богохульством. Это уж как мне заблажит.
В принципе да... как и любую фразу сможешь назвать оскорбляющей свою честь и достоинство... и что с того?
Prohoji писал(а):А как я говорил выше - Иисус именовал себя сыном человеческим. И родился он "от семени Давидова по плоти", (Рим., 1:3). Какая же у меня блажь, если я аргументирую свои доводы?
И? Как-то неубедительно ты обосновал... из этого вовсе НЕ следует, что ты имеешь право смело вешать на него любые ярлыки...
Prohoji писал(а):Ты прям заклеймил уже всё и вся своими ярлыками до тошноты. Но выше о твоих ярлыках я уже высказался.
Высказался и что с того?
Это было твоё мнение и оно в корне ошибочное...
PS: Если не согласен, что это `навешивание ярлыков`, то докажи это, а не высказывай своё несогласие...Prohoji писал(а):"Он просил - нет"
Бальзак тоже не просил типировать его в интуитивно-логические интроверты. Иисус чем-то лучше Бальзака?
1) На счёт Бальзака есть схождение мнений типирующих.
2) Ни кто не высказывался против его типирования.
Prohoji писал(а):"Оценка объективная - нет"
А судьи кто?))) Поменьше об объективности))
Вы что неспособны отличить объективное от откровенно субъективного???
(сочувствую)Prohoji писал(а):Предположение не является ярлыком. На то оно и предположение, а не заявление.
В случае типирования предположение - это и есть заявление (тезис), просто не подкреплённое чёткими доказательствами.
А значит в 80% случаев ярлыком всё же является... хотя чаще и в более мягкой форме...
Prohoji писал(а):"Желание познать - это следование научным принципам объективности..."
Это что-то новенькое))) "Адам познал Еву, жену свою", (Быт., 4:1). И форм познания я могу привести еще множество)))
Замечательно... он провёл реальный эксперимент и с объективными наблюдениями - Так что он вполне себе следовал научным принципам... и познавал правильно.
Вы же в типирование Иисуса им НЕ следуете... нет ни эксперимента, ни объективных данных... какое тут познание? На основе чего? Пьяных фантазий?
Prohoji писал(а):А вот это как раз и есть навешивание ярлыков.
Ну а кто вам сказал, что у вас монополия на это действо?
Prohoji писал(а):Почему? Потому-что не сопровождается конкретной аргументацией.
Да какая разница почему им не нравятся ваши ярлыки... важно, что моральные нормы на их стороне... и физическая сила тоже... и этого вполне достаточно.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.