сколько хомяков в колесе?

[Atlant]

А вообще вам легко быть в моменте, т.е. здесь и сейчас постоянно? То есть, я имею ввиду держать внимание на том, что происходит вокруг? Это для вас естественно? Или внимание уплывает куда-то в другую сторону?

[kantata]

Я не особо обращаю внимание на то, что происходит вокруг, если мне это не интересно или мне это нужно. Если я занимаюсь каким-то делом, то сконцентрирована на нем, если мне нужно - могу делать два дела одновременно. К примеру печатать, и слышать, что мне говорит человек, но если дело требует моего полного внимания - окружающие превращаются в фоновый шум.

[Atlant]

Я бы сказал, на ЛСЭ похоже больше чем на СЛИ

[Erika A]

Я бы сказал, на ЛСЭ похоже больше чем на СЛИ

+1
Похожую девушку типировал в конкурсе в Штиро-Гюги.

[Sol_]

На всякий случай: этот вопрос задан с целью выявления типа.

Самоописание типируемых знакомых с теорией типов имеет меньшую значимость. Они обычно имеют склонность предполагать у себя некий тип и это влияет на ответы. Поэтому при анализе типировочных анкет на форумах интереснее не что в них говорится, а как. Ситуации с наиболее непосредственным и естественным поведением полезнее.
Причина почему наличие видео (хуже если фото) для чтения впечатления от невербалики является не только желательным, а обязательным при определении типов по запросу типируемых. Невербалику изменить так чтобы создать гармоничное впечатление иного типа вряд ли возможно более, чем правше также красиво писать левой рукой (без длительной подготовки).

Я бы сказал, на ЛСЭ похоже больше чем на СЛИ

Проигнорировав эмоциональность её сообщений и фотографий. Эмоциональный стиль влияния на людей, которые даже не являются ей хорошо знакомыми. Эмоции - её уверенная область. Такое поведение логикам и тем более базовым - не свойственно. В процессе типирования логики малооэмоциональны, - это не отдых. И фотографии для _представления себя_ были бы со своим обычным малоэмоциональным видом, а не _все_ с подчёркнутой эмоциональностью, включая юмор.
Это более значимо, чем что типируемый о себе рассказывает. Даже уже записав в профиль некий тип, сделав это вскоре после создания темы типирования и не закончив в ней общения. Понимая что это будет влиять на мнения типирующих в сторону того типа.

Похожую девушку типировал в конкурсе в Штиро-Гюги.

ЭСИ и ЭСЭ имеют сходство как близкие типы
до появления в её профиле СЛИ - в логики её не типировал никто. оценивая более непосредственно, без частого фактора выраженного конформизма

P.S.
При наличии видео её этический тип был бы более наглядным. Кому её фотографий и непосредственного поведения недостаточно.

[Sol_]

"Мужество — это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь."

Нужно браться за дело, даже если не уверен в собственных силах, да, возможно не получится, а может быть и наоборот.

Подпись выражает уважение к крайней иррациональной уверенности в позитивном исходе в будущем, вопреки мыслям. Выражает БИ - иррациональное чувство "всё будет хорошо" и необходимость для успешного результата прилагать усилия, волю - ЧС. Это по ценностям беты-гаммы, в основном. Наивная доверчивость БИ мотивации наиболее свойственная ЧС типам.

У практических типов с БС (ЛСЭ, СЛИ), - наименьшая склонность ценить иррациональные видения о будущем. Как фактор успешности они выше ценят - рациональный логический просчёт и выбор наилучшего способа согласно этому. А не переть бездумным танком "наперекор всему" следуя видениям, вместо того чтобы подумать (когда есть возможность) и выбрать путь с более высоким шансом на успех достижения данной цели (или приемлемой альтернативной) или меньшими потерями.
Их можно мотивировать рассказами о новых невиданных возможностях (ЧИ). Но бездумно напрягаться, ещё и с угрюмыми мыслями "когда заранее знаешь, что ты проиграл" - это совсем не в стиле и ценностях логиков дельты. Разумный риск - мужество которое они ценят, и которое чаще обеспечивает позитивный результат (при умении думать).
Такая подпись для логика дельты крайне маловероятна.

[kantata]

Хорош этик, который за советом по отношению к себе бегает то к Достоевскому, то к Наполеону, потому что ни черта не понимает.

[Sol_]

Есть другая ЭСИ, идеи которой связанные с переживаниями о будущем вы напомнили своей подписью. У ведущего тип - ЛСЭ, как и мой.

Текст на 50:15.

Есть там примечательный момент.
Среди прочего она рассуждает там о любви к себе. Предполагаю, что когда-то частью любви к себе она приняла отстранение от других, даже самого близкого. Она была в браке с дуалом - Петренко. У них не заладилось. Он открыто винит себя, но отношения создают _двое_ и счастье одного зависит от счастья другого. Ему стало недостаточно хорошо и ей. Вместо усилий улучшить душевную связь, он несколько отстранился. Она - этик, ей лучше было понятно что происходит и как исправить. Дружеский фактор между людьми снизился - фактор которому помогают дуальные ИО, но не сами по себе - нужны усилия в этом направлении, забота об интересах друг друга. Вместо усилий на улучшение отношений и через это сделать хорошо и ему и себе, они отстранялись, и в итоге она прекратила брак. Для него это было неожиданно и эмоционально тяжело, - у него была привязанность к ней, отношения можно было улучшить. Думаю, что если бы она наладила отношения с Петренко и сделав брак лучше для обоих его сохранила, то чувствовала бы сейчас эмоционально лучше. В этом решении - было бы больше её любви к себе.
Современная психология пропагандирует эгоизм, противопоставляет любовь к себе и любовь к другим. Этот подход ложный, так как люди всегда живут среди других и благо других влияет на их собственное. У Петренко сейчас - другая, у неё - кто-то был и наверняка есть. У них был потенциал отличной пары который был утрачен, а не использован. Пары в которой им могло быть лучше чем вероятно со всеми теми кто был потом.

По типу. Он у вас - ЭСИ. Ваш эгоизм делает вас иррационально настойчивой в неверном типе СЛИ. У вас нет квалификации чтобы оценить верно свой тип, но главное - нет желания знать правду. Вы вписали тип в профиль зная что это повлияет на то куда станут типировать прочие, независимость мнения была нарушена сознательно. Рациональные аргументы и тесты в пользу ЭСИ вы игнорируете, рекомендации по единственной надёжной проверке своего типа - по ИО с людьми которые рядом - тоже. Вам, имея вероятно 8-й тип Эннеаграммы, повышенно нравится думать и позиционировать себя правой во всём. Вам нравится, приятно и значит в этом кажется любовь к себе. Не в знании правды о своём типе, когда от ошибки в типе зависит потенциально что выберете тяжёлую по типу пару (ревизора ИЭЭ хочется?), а при верных типах выше шанс на отношения и эмоции гораздо лучше среднего при благоприятных ИО. У меня знакомая в браке с заказчивом - это чуть легче ревизора, ей не очень с ним, при том что муж отличный по обычным меркам, - дружбы между ними близкой нет и как следствие любви особой, депрессивное состояние было годами. Хорошие ИО - хорошая возможность на близкую дружбу в паре. Вы это рискуете потерять или снизить шанс - псевдолюбовью к себе, акцентированной на эгоистичном самовосприятии влияющим повышенной спекулятивностью мнения о своём типе, вместо более ценностно коллективной объективной истиной о вашем типе.

Ваша вероятно приятельница в соседней теме - иррационал. Сравните вашу хорошо структурированную речь рационала с её выраженно более хаотичной. Рационал думает и затем действует, когда у иррационалов подготовка к действию менее выражена и речь более потоковая ("что вижу то пою").

-

На данный момент сказал что хотел и с темы пока ухожу. Для срочных вопросов есть приват. Позднее предлагаю пройти мой тест ИО, который надеюсь обновить до конца месяца. По его результатам может появиться больше понимания что тип скорее ЭСИ или близко, чем СЛИ. Как следствие больше мотивации определить типы людей возле себя и проверить свой тип по эффектам ИО в иррациональных интуитивных впечатлениях от тех людей. После такой проверки (занимающей месяцы) с какой версией типа хорошо сойдётся - сомневаться вряд ли потом станете. Как я в своём типе не сомневаюсь с 2003.


опять полудуалка. когда ж дуалок на форум завезут

[kantata]

Ваша вероятно приятельница в соседней теме - иррационал. Сравните вашу хорошо структурированную речь рационала с её выраженно более хаотичной. Рационал думает и затем действует, когда у иррационалов подготовка к действию менее выражена и речь более потоковая ("что вижу то пою").

Моя приятельница, как вы выразились, моя самая близкая подруга, с которой я дружу более десяти лет и при этом я никогда не испытывала никаких проблем в общении с ней. Вы предположили вариант СЭИ, то есть моего квазитождика. Как же так получается, что ЭСИ на протяжении многих лет без единого конфликта дружит со своим квазитождиком и при этом отлично понимает и его чувство юмора, и логику? Квазитождики ведь похожи, но абсолютно разные.

По типу. Он у вас - ЭСИ. Ваш эгоизм делает вас иррационально настойчивой в неверном типе СЛИ. У вас нет квалификации чтобы оценить верно свой тип, но главное - нет желания знать правду. Вы вписали тип в профиль зная что это повлияет на то куда станут типировать прочие, независимость мнения была нарушена сознательно. Рациональные аргументы и тесты в пользу ЭСИ вы игнорируете, рекомендации по единственной надёжной проверке своего типа - по ИО с людьми которые рядом - тоже.

А вот, например товарищ Kuvaldos утверждает мне с уверенностью, что я Гамлет. Причем тоже давит на то, что я ничего не понимаю вообще из леса вылезла Только вот даже по той классификации, которую он мне скинул я никак не выхожу гуманитарием, как он утверждает. Я управленец, и как мне говорят управленец от Бога.

А Atlant утверждает, что я Штирлиц. Эту версию еще можно обсудить, если будет аргументация почему так.

Если вы все такие классифицируемые типировщики, товарищи, откуда ж у нас вышло целых три квадры? Из которых у нас, извините, конечно, получается суперэго и полудуалы.

когда от ошибки в типе зависит потенциально что выберете тяжёлую по типу пару

Моя пара уже на протяжении пяти лет - Драйзер, с которого можно радостно писать очередную статью, и которого я упорно пытаюсь все эти пять лет не убить. Потому что у нас разное отношение к жизни и абсолютно разные ценности.

Он открыто винит себя, но отношения создают _двое_ и счастье одного зависит от счастья другого. Ему стало недостаточно хорошо и ей. Вместо усилий улучшить душевную связь, он несколько отстранился. Она - этик, ей лучше было понятно что происходит и как исправить. Дружеский фактор между людьми снизился - фактор которому помогают дуальные ИО, но не сами по себе - нужны усилия в этом направлении, забота об интересах друг друга. Вместо усилий на улучшение отношений и через это сделать хорошо и ему и себе, они отстранялись, и в итоге она прекратила брак. Для него это было неожиданно и эмоционально тяжело, - у него была привязанность к ней, отношения можно было улучшить. Думаю, что если бы она наладила отношения с Петренко и сделав брак лучше для обоих его сохранила, то чувствовала бы сейчас эмоционально лучше. В этом решении - было бы больше её любви к себе.

А вот я себя за разрушенные отношения никогда не виню. Я считаю, что все в этом мире происходит так, как задумано. Счастье одного не зависит от счастья другого, а только от самого себя, и у каждого это понятие счастья разное. Носиться вокруг человека, даже которого ценю, я не буду, потому что себя люблю больше. Я не пытаюсь наладить отношения и не учусь их налаживать - я отстраняюсь, если меня что-то не устраивает, потому что избегаю открытых конфликтов. Они причиняют мне неприятные ощущения, а все что причиняет мне неприятные ощущения - я избегаю, потому что опять же люблю себя и свой душевный покой. Если я ссорюсь с друзьями, и понимаю, что оказалась не права, я извинюсь. Если нет, я спокойно могу просуществовать без этого человека или дождаться пока он придет извиняться, тогда приму его обратно.

[Kuvaldos]

А вот, например товарищ Kuvaldos утверждает мне с уверенностью, что я Гамлет. Причем тоже давит на то, что я ничего не понимаю вообще из леса вылезла

Куда он там давит? И где это было?

Только вот даже по той классификации, которую он мне скинул я никак не выхожу гуманитарием, как он утверждает. Я управленец, и как мне говорят управленец от Бога.

Управленец? Скажи пож где ты работаешь/учишься или в кокой области реализуешься, можно узнать ? И чем тебе приходилось управлять и какие образом?

Он кстати, тебе еще скидывал про темпераменты. Темперамент какой выходит по описаниям?

[kantata]

Kuvaldos

Управленец? Скажи пож где ты работаешь/учишься или в кокой области реализуешься, можно узнать ? И чем тебе приходилось управлять и какие образом?

Я помощник руководителя. Я отвечаю за то, чтобы наше подразделение работало, как часы и без сбоев. Это касается, как офисной техники, так и организации почтовой логистики, внутренних мероприятий, командировок, совещаний, встреч, подготовка выхода новых сотрудников, организация рабочего места, введение в работу, помощь в адаптации. Моя задача быстро, четко и без лишних вопросов выполнять поручения моего руководителя, а иногда и думать быстрее него в зоне своей ответственности.

Если брать соционическую версию темпераментов, то да, линейно-напористый.

[Kuvaldos]

Логистика и вообще тайм менеджмент событий это не область Админа (ЛСЭ) - он лезет непосредственно в исполнение работы на каждом рабочем участке и контролирует, дает советы как это делать наиболее эффективно.
А работа с разнообразными событиями, их согласование, планирование, устранения факапов, а так же менеджмент сотрудников, эйч-ар - прекрасно подходит для ЭИЭ, особенно учитывая его манипулятивные способности через мягкое и неявное управление с учетом характера и настроения очередного кролика

Кстати у тебя вполне возможно есть "смещение в суперэго", если крутится на работе как юла заводная это привычное дело, т.е. постоянно использовать P( ). "Смещение" - это эффект некой похожести одного типа на другой. Возможно тебя окружающие люди видят как Админа в следствии вынужденного усиления функций в твоем типе, которые близки к Админу.

Но кстати, если деловую логику ЭИЭ легко "изобразить" на работе, то силовую сенсорику (неотъемлемую часть Админа) будет сложно. У Админа это проявляется во "внедрении" того, что она советует - это всегда громко и безапелляционно - "именно так надо делать, используй это, лучше чтобы было так, это все неправильно, надо так....". Что-то сомневаюсь, что ты с людьми именно так всегда разговариваешь и действуешь, а не находишь уникальный подход к каждому ягненку

[Kuvaldos]

И на фото не Админ - улыбка у них черезчур явная, сильная, прямо как оскал, без всяких полутонов.
*** У меня мать и теща Админы. И в офисе были и есть хорошо знакомые люди этого типа.

[Kuvaldos]

Можешь еще почитать про варианты ЭИЭ:
2 терминальных подтипа http://hrsocion.blogspot.com/2012/02/blog-post_21.html
2 инициальных подтипа http://hrsocion.blogspot.com/2012/02/blog-post_23.html

Spoiler: показать

По идее должен быть кто-то из терминальных, т.к. усилена доведение до конца, исполнительность и все такое.

[kantata]

Kuvaldos
почитала, из всего вышеперечисленного за уши ещё можно притянуть нормирующие подтип. Остальное вообще не мое.
Поясню немного про мои рабочие отношения, может чем поможет. Я люблю организонность и стараюсь поставить коллег в удобные мне рамки дисциплины (в основном с помощью письменных установок, чтобы было чем аппелировать). Я могу ими поступиться, если ее нарушение - разовая акция и человек проявляет себя, как хороший сотрудник (замотался с кем не бывает), но терпеть не могу систематические ее проявления. Это катарсис и взрыв. Коллега как-то сказала, что если такой человек подходит ко мне, не важно с какой просьбой, у меня сразу взгляд становится жёстким и холодным. В основном на почве моего хронического пунктика на этом и случаются конфликты. Не умеешь организовать свое время? Это не моя проблема, тебе сказано сделать так, ты должен сделать так. Ещё не люблю хаос в регламентах. Сегодня мы будем делать так, завтра вот так, а послезавтра вот так. Это не вызывает трудности или путаницы, но раздражает. Сделайте один раз и все.
Ещё не люблю рядовых сотрудников, которые искренне считают, что им все всё должны, что раз я отвечаю за все, значит я обязана им все сделать просто потому что они пришли и захотели. (А сроки уже прошли, они считали ворон, были заняты). Корону прямо хочется сбить молотком.
Не люблю, когда люди берутся за какое-то дело и не отвечают за него. Живу по принципу, если обещала, то сделала. И не важно, если мне придется работать бесплатно в свой выходной.