Социофорум - бесплатное обучение онлайн

**Буран** » Вт июн 30, 2020 1:15 pm

Кто из вас экстравертнее и увереннее - это ещё вопрос) Дарина на видео немного поживее - думаю, у неё физиологический темперамент более активный. Но он не совсем совпадает с соционической вертностью.

Spoiler: показать

**туман** » Вт июн 30, 2020 6:43 pm

DarinaMai писал(а):
luftwaffe писал(а):
DarinaMai писал(а):Ну с Агатой мы разные немного по взглядам. Особенно по теме войны.
ЧС меня же должна тянуть по модели А и тянуть меня должно на Жукова или максима?
Не знаю,нашла себе белого сенсорика и радуюсь жизни,он похож на сли/лсэ,ещё не определила

Уже неактуально, но как раз по теме войны мы с тобой очень похожи. Я резко против нее и очень страдаю из-за того, что люди до сих пор продолжают умирать из-за подобного безумия против своей воли (но считаю это неизбежным в современных условиях, в отсутствие внешней угрозы человечество не перестанет делить территорию и ресурсы между собой). Единственное, что оправдывает военные действия, － защита своего государства, своего народа. Стремление прекратить насилие. Это благородно и прекрасно.

Но в остальном мы непохожи, ты куда увереннее и экстравертнее меня. В этом плане я даже немного восхищаюсь с тобой.

Я не считаю,что в любой войне или пролитии невинной крови есть благородство или героизм,в этом мы отличаемся.
Но это твоя позиция и я её уважаю.

Я тоже уважаю твою позицию, но для меня война － феномен отвратительный в принципе. Благородство проявить можно на любой стороне － как на защищающей, так и на нападающей. Например, можно грабить и насиловать города, а можно помогать голодающим, как делали русские, когда гнали немцев в Берлин (хотя не все, это вопрос личностный).

Просто для меня это особенно омерзительно потому, что вступающее в войну первым государство использует невинных людей, рушит их жизни своими приказами. Поэтому я и говорю, что вступить в войну право есть лишь у тех государств, кто защищается от захватнических действий/помогает союзникам защититься. Иначе говоря, у тех, кто своими действиями устремляет ее к финалу.

Выделенную жирным фразу не поняла вообще. Благородство проявляют конкретные люди － спасая раненых, жертвуя собой во имя завершения войны － вот, о каком благородстве писала я, и это явно читается в моих словах: "Стремление прекратить насилие － это благородно и прекрасно". Ты считаешь, что стремление прекратить насилие не является благородным?? Но ты же вроде бы была тоже против войн... Опять же, у каждого своя позиция, повторюсь, что я уважаю твою, но никогда не пойму этого. Войне нет оправдания.

**туман** » Вт июн 30, 2020 6:46 pm

Parf писал(а):Я считаю, что любой человек может на войне проявить благородство и героизм (а может и не проявить), независимо от того, на чьей стороне он воюет. Если политики развязали агрессивную войну, это их вина, а солдаты лишь выполняют приказ.

Да, я тоже так считаю, хах, даже написала об этом в предыдущем сообщении. Также благородными для меня являются попытки прекратить войну. Госурадство, которое ее развязывает, поступает подло по отношению к своим жителям. Мне ненавистно подобное.

На военные действия можно идти лишь в случае защиты своей земли и желания остановить насильника.

Аналогия: если на твою любовь нападет убийца с ножом в руках, ты вполне можешь покалечить его, защищая того, кого любишь. Но сам же ты не пойдешь ни на кого с ножом － неважно, по какой причине. Пусть даже человек у тебя должность отобрал, это все равно не повод его убивать.

**туман** » Вт июн 30, 2020 6:48 pm

Кстати, если Дарина видит благородство в войне, то, может, у нее и ценностная ЧС... Видимо, я не поняла ее предыдущих слов, раз она говорит, что ее позиция касательно этого расходится с моей. Но это странно, я была уверена, что она стандартный дельтиец.

**Idontknow** » Вт июн 30, 2020 7:09 pm

Агата, предположу, что о расхождении позиций написано потому что в видео твоём типировочном мнение о войне звучало примерно как: 'Отношусь положительно. Хотела бы сама участвовать и умереть героической смертью'.
Без пояснений здесь в теме сложно уловить мысль, что войны не одобряешь.

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 7:19 pm

DarinaMai писал(а):
luftwaffe писал(а):
DarinaMai писал(а):Ну с Агатой мы разные немного по взглядам. Особенно по теме войны.
ЧС меня же должна тянуть по модели А и тянуть меня должно на Жукова или максима?
Не знаю,нашла себе белого сенсорика и радуюсь жизни,он похож на сли/лсэ,ещё не определила

Уже неактуально, но как раз по теме войны мы с тобой очень похожи. Я резко против нее и очень страдаю из-за того, что люди до сих пор продолжают умирать из-за подобного безумия против своей воли (но считаю это неизбежным в современных условиях, в отсутствие внешней угрозы человечество не перестанет делить территорию и ресурсы между собой). Единственное, что оправдывает военные действия, － защита своего государства, своего народа. Стремление прекратить насилие. Это благородно и прекрасно.

Но в остальном мы непохожи, ты куда увереннее и экстравертнее меня. В этом плане я даже немного восхищаюсь с тобой.

Я не считаю,что в любой войне или пролитии невинной крови есть благородство или героизм,в этом мы отличаемся.
Но это твоя позиция и я её уважаю.

Я на конкурсе всем говорила,что считаю ,что войны вообще не нужны и революции и это только агрессия на агрессию. И исключения не делаю.
Так проявляется ценностная ЧС?

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 7:20 pm

Idontknow писал(а):Агата, предположу, что о расхождении позиций написано потому что в видео твоём типировочном мнение о войне звучало примерно как: 'Отношусь положительно. Хотела бы сама участвовать и умереть героической смертью'.
Без пояснений здесь в теме сложно уловить мысль, что войны не одобряешь.

Ты права как никогда

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 7:20 pm

luftwaffe писал(а):Кстати, если Дарина видит благородство в войне, то, может, у нее и ценностная ЧС... Видимо, я не поняла ее предыдущих слов, раз она говорит, что ее позиция касательно этого расходится с моей. Но это странно, я была уверена, что она стандартный дельтиец.

Где я писала,что вижу благородство в войне?

**Буран** » Вт июн 30, 2020 7:29 pm

Смотрю видео. Ты что, на вопросы по расшифровке фраз тоже отвечаешь экспромтом, не задумываясь?! В таком случае, у тебя отличные ЧИ и БИ оО

Вопросы по БИ

Spoiler: показать

Вопросы по ЧИ

Spoiler: показать

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 7:31 pm

Parf писал(а):Смотрю видео. Ты что, на вопросы по расшифровке фраз тоже отвечаешь экспромтом, не задумываясь?! В таком случае, у тебя отличные ЧИ и БИ оО

Вопросы по БИ

Spoiler: показать
"Ошибочное направление губит самый сильный талант" - нормы по БИ

"Ветер, задувающий свечу, раздувает огонь в жаровне" - уход от ответа

"Время — это субстанция, состав которой ограничен" (вопрос на БИ и БЛ) - норма по БИ, как ты и сама сказала

"Тот, кто не может привязаться к какому-либо конечному пункту, к какому-либо моменту времени в будущем, к какой-либо остановке, подвержен опасности внутреннего падения" - перевод на ЧЭ и БЭ (думаю, ты правильно вопрос поняла)

"На счету у времени лишь его бесконечность" - норма по БИ

Что такое время - нормы по БИ

"Время уносит всё, длинный ряд годов умеет менять и имя, и наружность, и характер, и судьбу" - нормы по БИ

"Вот оно, время, в его наготе, оно осуществляется медленно, его приходится ждать, а когда оно наступает, становится тошно, потому что замечаешь, что оно давно уже здесь" - нормы по БИ

"Тот, кто судорожно цепляется за жизнь, может вместе с ней и погибнуть" - нормы по БИ

"Жизнь принуждает нас ко многим добровольным действиям" - нормы по БИ, перевод на ЧЛ

Вопросы по ЧИ

Spoiler: показать
"Редко приобретаешь качества, без которых можешь обойтись" (вопрос на ЧИ и БИ) - уход от ответа

"Деление сущего на действительное и мысленное ложно" - нормы по ЧИ, перевод на БИ и ЧЛ

Придумай свои 3 чуда света - нормы по ЧИ, перевод на БС (с котёнком, зеркалом и павлинами) и БИ (с зеркалом). Хорошая ЧИ, если ты так быстро придумала.

Есть ли разница между истиной и сутью (вопрос на ЧИ и БЛ) - нормы по ЧИ

"Ответы, которые дают тебе книги, зависят от вопросов, которые ты задаёшь" - нормы по ЧИ

"Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу" - уход от ответа

"Знать в теории, в мысли, в идее - ещё не значит, знать в истине. Тот, кто знает правду истины, тот перед ней, в ней, и для неё действует" - нормы по ЧИ

Я вообще их не читала перед тем как сесть записывать
Ибо иначе не интересно

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 7:32 pm

DarinaMai писал(а):
Parf писал(а):Смотрю видео. Ты что, на вопросы по расшифровке фраз тоже отвечаешь экспромтом, не задумываясь?! В таком случае, у тебя отличные ЧИ и БИ оО

Вопросы по БИ

Spoiler: показать
"Ошибочное направление губит самый сильный талант" - нормы по БИ

"Ветер, задувающий свечу, раздувает огонь в жаровне" - уход от ответа

"Время — это субстанция, состав которой ограничен" (вопрос на БИ и БЛ) - норма по БИ, как ты и сама сказала

"Тот, кто не может привязаться к какому-либо конечному пункту, к какому-либо моменту времени в будущем, к какой-либо остановке, подвержен опасности внутреннего падения" - перевод на ЧЭ и БЭ (думаю, ты правильно вопрос поняла)

"На счету у времени лишь его бесконечность" - норма по БИ

Что такое время - нормы по БИ

"Время уносит всё, длинный ряд годов умеет менять и имя, и наружность, и характер, и судьбу" - нормы по БИ

"Вот оно, время, в его наготе, оно осуществляется медленно, его приходится ждать, а когда оно наступает, становится тошно, потому что замечаешь, что оно давно уже здесь" - нормы по БИ

"Тот, кто судорожно цепляется за жизнь, может вместе с ней и погибнуть" - нормы по БИ

"Жизнь принуждает нас ко многим добровольным действиям" - нормы по БИ, перевод на ЧЛ

Вопросы по ЧИ

Spoiler: показать
"Редко приобретаешь качества, без которых можешь обойтись" (вопрос на ЧИ и БИ) - уход от ответа

"Деление сущего на действительное и мысленное ложно" - нормы по ЧИ, перевод на БИ и ЧЛ

Придумай свои 3 чуда света - нормы по ЧИ, перевод на БС (с котёнком, зеркалом и павлинами) и БИ (с зеркалом). Хорошая ЧИ, если ты так быстро придумала.

Есть ли разница между истиной и сутью (вопрос на ЧИ и БЛ) - нормы по ЧИ

"Ответы, которые дают тебе книги, зависят от вопросов, которые ты задаёшь" - нормы по ЧИ

"Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу" - уход от ответа

"Знать в теории, в мысли, в идее - ещё не значит, знать в истине. Тот, кто знает правду истины, тот перед ней, в ней, и для неё действует" - нормы по ЧИ

Я вообще их не читала перед тем как сесть записывать
Ибо иначе не интересно

Я так всегда делаю,ибо люблю экспромтом отвечать на вопросы

**Idontknow** » Вт июн 30, 2020 7:35 pm

DarinaMai писал(а):
Idontknow писал(а):Агата, предположу, что о расхождении позиций написано потому что в видео твоём типировочном мнение о войне звучало примерно как: 'Отношусь положительно. Хотела бы сама участвовать и умереть героической смертью'.
Без пояснений здесь в теме сложно уловить мысль, что войны не одобряешь.

Ты права как никогда

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 8:02 pm

Parf писал(а):Смотрю видео. Ты что, на вопросы по расшифровке фраз тоже отвечаешь экспромтом, не задумываясь?! В таком случае, у тебя отличные ЧИ и БИ оО

Вопросы по БИ

Spoiler: показать
"Ошибочное направление губит самый сильный талант" - нормы по БИ

"Ветер, задувающий свечу, раздувает огонь в жаровне" - уход от ответа

"Время — это субстанция, состав которой ограничен" (вопрос на БИ и БЛ) - норма по БИ, как ты и сама сказала

"Тот, кто не может привязаться к какому-либо конечному пункту, к какому-либо моменту времени в будущем, к какой-либо остановке, подвержен опасности внутреннего падения" - перевод на ЧЭ и БЭ (думаю, ты правильно вопрос поняла)

"На счету у времени лишь его бесконечность" - норма по БИ

Что такое время - нормы по БИ

"Время уносит всё, длинный ряд годов умеет менять и имя, и наружность, и характер, и судьбу" - нормы по БИ

"Вот оно, время, в его наготе, оно осуществляется медленно, его приходится ждать, а когда оно наступает, становится тошно, потому что замечаешь, что оно давно уже здесь" - нормы по БИ

"Тот, кто судорожно цепляется за жизнь, может вместе с ней и погибнуть" - нормы по БИ

"Жизнь принуждает нас ко многим добровольным действиям" - нормы по БИ, перевод на ЧЛ

Вопросы по ЧИ

Spoiler: показать
"Редко приобретаешь качества, без которых можешь обойтись" (вопрос на ЧИ и БИ) - уход от ответа

"Деление сущего на действительное и мысленное ложно" - нормы по ЧИ, перевод на БИ и ЧЛ

Придумай свои 3 чуда света - нормы по ЧИ, перевод на БС (с котёнком, зеркалом и павлинами) и БИ (с зеркалом). Хорошая ЧИ, если ты так быстро придумала.

Есть ли разница между истиной и сутью (вопрос на ЧИ и БЛ) - нормы по ЧИ

"Ответы, которые дают тебе книги, зависят от вопросов, которые ты задаёшь" - нормы по ЧИ

"Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу" - уход от ответа

"Знать в теории, в мысли, в идее - ещё не значит, знать в истине. Тот, кто знает правду истины, тот перед ней, в ней, и для неё действует" - нормы по ЧИ

Про чудеса мира -мне помогло мое окружение.
Посмотрела на картинку котика и идея пришла и на зеркало тоже посмотрела,тоже пришла сразу идея

**DarinaMai** » Вт июн 30, 2020 8:02 pm

Idontknow писал(а):
DarinaMai писал(а):
Idontknow писал(а):Агата, предположу, что о расхождении позиций написано потому что в видео твоём типировочном мнение о войне звучало примерно как: 'Отношусь положительно. Хотела бы сама участвовать и умереть героической смертью'.
Без пояснений здесь в теме сложно уловить мысль, что войны не одобряешь.

Ты права как никогда

Миндалевидная

**ipomoea** » Вт июн 30, 2020 8:12 pm

Parf писал(а):физиологический темперамент более активный. Но он не совсем совпадает с соционической вертностью.

совпадает, Парф, совпадает

соционическая вертность это как раз про активность, в отличие от той, которую вы все почему-то называете "психологической" (они обе психологические так-то), которая про общительность

Социофорум - бесплатное обучение онлайн

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Какой я ТИМ

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Я долго себя искала(анкета плюс видео)

Кто сейчас на конференции