Fragaria-vesca писал(а):Слышала версию, что он Жуков.
Virgo писал(а):официально его определили именно в Гамы
Virgo писал(а):Fragaria-vesca
Но то, что ему нравится Есенин как человек, и его творчество - ни о чем не говорит.
Virgo писал(а):А в приведенной цитате из интервью - имхо, ЧЛ сквозит во всем
Если я хочу что-то сделать, я сделаю все, чтобы это сделать.
vadimr писал(а):Virgo писал(а):А в приведенной цитате из интервью - имхо, ЧЛ сквозит во всем
По-моему так тут сквозит во всём.Если я хочу что-то сделать, я сделаю все, чтобы это сделать.
Джек вряд ли так станет говорить, у него сильная, он скажет “... я это сделаю” или хотя бы “... я в большинстве случаев это сделаю”. А тут говорится об усилиях и намерениях, которые Джеков совершенно не волнуют.
Между появившимся у меня желанием снимать кино и моей первой картиной — «Кризис среднего возраста» — одиннадцать лет. Это время, когда я самому себе доказывал, что очень хочу это делать. И все это время я не на диване лежал, а снимал клипы, делал передачу на телевидении, снимался в кино как актер, смотрел, как работает кинорежиссер
Чему меня культпросвет научил? Да ничему. Я приехал туда совершенно готовым человеком, прекрасно разбиравшимся в театре. Режиссуру, мастерство актера, пластику, этюд я знал лучше провинциальных преподавателей, пытавшихся учить меня. В той, советской стране мне нужна была эта бумажка — диплом. А сейчас мне уже не нужно ничего. Нужно знать только то, чем человек хочет заниматься.
Нужно не Шамбалу искать, а дело делать
Virgo писал(а):vadimr писал(а):Virgo писал(а):А в приведенной цитате из интервью - имхо, ЧЛ сквозит во всем
По-моему так тут сквозит во всём.Если я хочу что-то сделать, я сделаю все, чтобы это сделать.
Джек вряд ли так станет говорить, у него сильная, он скажет “... я это сделаю” или хотя бы “... я в большинстве случаев это сделаю”. А тут говорится об усилиях и намерениях, которые Джеков совершенно не волнуют.
Прости, а ты отвечаешь за всех Джеков?! Не думаю.
А я знаю Джека, который говорит именно так, как в твоем примере, но ни один из моих знакомых Гамлетов ни разу так не сказал.
Кроме того, поправь меня, если я ошибаюсь - у Джека ЧЭ - демонстративная, то есть - он ЧЭ демонстрирует незнакомым и малознакомым, разве не так?!
Вот скажи мне, Гамлет будет столько лет идти к своему замыслу, да еще при этом так много делать в различных сферах?
Чему меня культпросвет научил? Да ничему.
Разве будет демонстративный ЧЛ говорить, что диплом ничего не значит?
А его этот рассказ о том, что он *приехал туда совершенно готовым человеком*
vadimr писал(а):Virgo писал(а):Прости, а ты отвечаешь за всех Джеков?! Не думаю.
Нет, конечно. Но “я постараюсь сделать всё, чтобы этого добиться” и т.п. – для меня и ряда моих знакомых Джеков и Штирлицев – является вежливой формулировкой отказа, когда нецелесообразно прямо говорить “хрен вам”. Эта фраза подразумевает полное отсутствие ответственности за результат. Когда мне такое говорят в ответ на поручение, которое обязательно надо исполнить, я отвечаю: “неважно, будешь ты стараться или нет, нужно, чтобы это было сделано”.
И уж тем более, когда человек много делает, чтобы добиться результата, это для Джека (не для Штирлица) в известной степени обесценивает сам результат. Тут нечем хвастаться, когда себестоимость высокая.
А я знаю Джека, который говорит именно так, как в твоем примере, но ни один из моих знакомых Гамлетов ни разу так не сказал.
Я не настаиваю именно на Гамлете.
Кроме того, поправь меня, если я ошибаюсь - у Джека ЧЭ - демонстративная, то есть - он ЧЭ демонстрирует незнакомым и малознакомым, разве не так?!
Нет, конечно. Ещё не хватало незнакомым и малознакомым демонстрировать свои чувства. Самому-то не хватает. Получить от меня эмоции – это надо заслужить.
Вот скажи мне, Гамлет будет столько лет идти к своему замыслу, да еще при этом так много делать в различных сферах?
Джек уж точно вряд ли будет. За 11 лет можно горы своротить, а он дело описывает таким образом, что он всё это время одну-единственную идею съёмки фильма пытался реализовать. Я бы, например, человека не взял на работу, если бы мне стало известно, что он реализует идеи одиннадцатилетней давности. У нас тут 2008 год, а он, выходит, живёт ситуацией прошлого века.
Чему меня культпросвет научил? Да ничему.
Опять-таки слабая чёрная логика. Человек оказался не в состоянии извлечь пользу из жизненной ситуации, ещё этим и хвастается.
Разве будет демонстративный ЧЛ говорить, что диплом ничего не значит?
От Гамлета такое слышал. От Джеков – не приходилось. Диплом – это подтверждение государством ценности имеющихся в голове знаний, т.е. повышение их капитализации. Как он может ничего не значить, если он имеет реальную рыночную стоимость?
Это не значит, что я себе буду брать сотрудника непременно с дипломом, но ценность диплома отрицать глупо.
А его этот рассказ о том, что он *приехал туда совершенно готовым человеком*
Про “совершенно готового человека” - это, скорее всего, слабая интуиция. Джеку всегда есть, куда совершенствоваться и к чему стремиться в профессиональном плане. Анекдот такой есть: “Всех денег не заработаешь...” – печально размышлял Билл Гейтс.
Лично я в состоянии сформулировать, как и в чём я вырос за каждый год моей жизни. А уж мои профессиональные устремления 1997 года для меня сейчас совершенно мелки и неактуальны (тем более, что я их полностью реализовал к 1999).
Я не представляю себе этого человека (вроде бы, эстрадный артист?), но по приведённому интервью подозревал бы Наполеона. Хотя может быть и Жуков, повёрнутый на третьей.
Virgo писал(а):Да нет, я думаю, ты просто не правильно воспринял эту фразу. Она не означает, что человек *будет стараться* - она означает, что человек *сделает* - это как раз уверенность в том, что результат будет достигнут. Просто он так выразился - ты же не слышал интонацию, с которой данная фраза была сказана..
Джек уж точно вряд ли будет. За 11 лет можно горы своротить, а он дело описывает таким образом, что он всё это время одну-единственную идею съёмки фильма пытался реализовать. Я бы, например, человека не взял на работу, если бы мне стало известно, что он реализует идеи одиннадцатилетней давности. У нас тут 2008 год, а он, выходит, живёт ситуацией прошлого века.
Не знаю, по БИ ничего сказать не могу ) - она у мну слабая
Но все таки он говорит, что *не сидел сложа руки*, а много и разнопланово работал - чем это тебе не *горы*?!
Чему меня культпросвет научил? Да ничему.
Опять-таки слабая чёрная логика. Человек оказался не в состоянии извлечь пользу из жизненной ситуации, ещё этим и хвастается.
Не факт! ЧЛ позволяет выбрать из ситуации нужное, а ненужно отбросить. Ну и что? Вот он и считает, что *дипломы, корочки, культпросвет* ничего не дает, без собственного умения - это его жизненный опыт, ты разве не нарабатываешь жизненный опыт по базовой?
От Гамлета такое слышал. От Джеков – не приходилось. Диплом – это подтверждение государством ценности имеющихся в голове знаний, т.е. повышение их капитализации. Как он может ничего не значить, если он имеет реальную рыночную стоимость?
Это не значит, что я себе буду брать сотрудника непременно с дипломом, но ценность диплома отрицать глупо.
Не глупо. Каждому - свое. Может, признавая он ценность дипломов и т.п. - сидел бы сейчас где-нибудь в солидной фирме, международными отношениями занимался бы, а так - он музыкант, актер и прочее - творческий человек. Да большинство творческих людей имеют такое отношение к дипломам - иначе как бы они стали известными, если бы только и смотрели, что на свое престижное образование? В творческой среде диплом и престижность образования - не показатель, и в этом он прав!
Я не представляю себе этого человека (вроде бы, эстрадный артист?), но по приведённому интервью подозревал бы Наполеона. Хотя может быть и Жуков, повёрнутый на третьей.
При всем моем уважении - но почему ты тогда рассуждаешь так, если даже не представляешь себе этого человека?!
vadimr писал(а):Чему меня культпросвет научил? Да ничему.
Опять-таки слабая чёрная логика. Человек оказался не в состоянии извлечь пользу из жизненной ситуации, ещё этим и хвастается.
Не факт! ЧЛ позволяет выбрать из ситуации нужное, а ненужно отбросить. Ну и что? Вот он и считает, что *дипломы, корочки, культпросвет* ничего не дает, без собственного умения - это его жизненный опыт, ты разве не нарабатываешь жизненный опыт по базовой?
Нарабатываю. Из всего нарабатываю, понимаешь? В том числе из общения с людьми, которые, допустим, глупее меня или хуже разбираются в моей профессии. Из неудачных контрактов нарабатываю жизненный опыт и рекламу своих разработок на будущее. Из глупых преподавателей нарабатываю рекламу разностороннести своего образования. И т.д.
Вот ты же, например, если пообщаешься с каким-нибудь мерзавцем, потом, наверное, не скажешь, что это тебе никакого этического опыта не дало?
Ты говоришь сейчас о другом, нужен лично ему диплом или не нужен. А чёрная логика ситуации совсем в другом, она очень простая. Проведённая по всем правилам корочка диплома сама по себе стоит на рынке, допустим, 5000 долларов США. Это стоимость конкретно этой корочки. Плюс ещё стоимость самих полученных знаний (допустим, как вы говорите, она нулевая, хотя тут тоже есть предмет для дискуссии). Плюс стоимость полученных при образовании знакомств и связей. Итого, объективная ценность диплома - как минимум $5000, тут не с чем спорить, это рыночная цена, плюс ещё дополнительная сумма, более сложно вычисляемая. Её нельзя признавать или не признавать, это объективный факт.
При всем моем уважении - но почему ты тогда рассуждаешь так, если даже не представляешь себе этого человека?!
Зарегистрированные пользователи: Атех, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, Neo, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]