Джек и Гамлет. Как увидеть разницу? • Психология и соционика

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Вы сомневаетесь между двуми или тремя версиями типа? Тогда вам сюда!

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Ср мар 04, 2009 6:50 pm

Юлия_shell писал(а):Но это видно. Когда делами придается эмоцональный акцент, много вопросов про деньги - но нет деламативных своих утверждений - то это ролевая.

хорошо сказано. в точку :)
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Юта » Чт мар 05, 2009 6:17 pm

Джеки, а вы "видите" эмоциональное состояние человека. не собеседника, а просто идущего или рядом стоящего(сядящего)?
я вот, например, сидя в маршрутке разглядываю народ... представляю кто он, что он, и куда, и какой характер.. человека.
Гамлеты, а вы так можете? глядя на людей воображать его характер, насторение, состояние
не буду писать подпись, потому что она меняется в зависимости от настроения :)
Аватара пользователя
Юта
Участник
Участник
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 10:11 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: менеджер

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Чт мар 05, 2009 8:03 pm

Юта
Юта писал(а):Джеки, а вы "видите" эмоциональное состояние человека. не собеседника, а просто идущего или рядом стоящего(сядящего)?я вот, например, сидя в маршрутке разглядываю народ... представляю кто он, что он, и куда, и какой характер.. человека.Гамлеты, а вы так можете? глядя на людей воображать его характер, насторение, состояние


не воображать - чувствовать.
то есть я не права. и воображать тоже. все как ты сказала.
но иногда можно даже независимо от своего желания, почувствовать что ощущает сейчас какой-то человек.
Описание подобного я у гуленко находила: "в состоянии Е ( [ЧЭ] ) другого человека чувствуют как самого себя. В этом суть процесса эмпатии, .." (Гуленко В.В Структурно-функциональная соционика).
Так что подозреваю что это два параллельного умения: одно - погружаться и прочувствовать конкретное эмоциональное состояние человека", а другое - представлять каков он, чем душит, что чувствует(вообще), пытаться осознать сущность (насчет последнего слова не уверена, но не знаю как назвать)
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение vadimr » Чт мар 05, 2009 8:52 pm

Юта писал(а):Джеки, а вы "видите" эмоциональное состояние человека. не собеседника, а просто идущего или рядом стоящего(сядящего)?

Лично я – нет. Если хорошо знакомый человек сильно необычно себя ведёт (говорит значительно изменившимся голосом, необычными фразами и т.д.) – тогда могу это заметить. А так просто эмоциональное состояние человека, тем более незнакомого – никогда.

я вот, например, сидя в маршрутке разглядываю народ... представляю кто он, что он, и куда, и какой характер.. человека.

Я разве что на предмет типирования народ иногда разглядываю, говорят, что это полезное упражнение :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27693
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Юта » Пт мар 06, 2009 12:29 pm

:) прикольно. значит я могу сделать вывод, что я Гамлет :mrgreen:
это открытие для меня..
МАЛЬВИНКА, Вадим,
проанализировав свое прошлое, я поняла, что всегда СТРЕМИЛАСЬ быть ДЕЛОВОй. в одежде, поступках... [ЧЛ] и намеренно подавляла свю [ЧЭ] потому что это многим не нравится..по крайней мере в тех деловых кругах, в которых я находилась раньше...
а профессия у меня - бухгалтер . представляете?? какой для меня это был кошмар. сейчас то я не работаю бухгалтером.я сейчас вообщене работаю. не могу выбрать направление. а мама у меня вроде Дюма, ревизор, и я с ней очень долго жила.. извините, за подробности ЛЖизни, но очень хочется понимания и совета: кем или куда пойти работать? будучи Гамлетом и имея опыт административной работы. и средний возраст! (30+ )я читала общие рекомендации, но дело в том, что поздно идти учится на дневное, а например на журналистику нет вечерего или заочного обучения..
не буду писать подпись, потому что она меняется в зависимости от настроения :)
Аватара пользователя
Юта
Участник
Участник
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 10:11 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: менеджер

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Пт мар 06, 2009 1:18 pm

Юта
деловую считаю обязательно нужно реализовывать, и радуйся что она у тебя в ментале и для этика самая оптимальная :wink: Было бы хуже иметь одномерку в витале, поверь :)

Так что и по деловой в пределах рамок прекрасно сможешь работать тоже , при этом еще и жутко гордиться собой за достижения8-)

(немного из своей ЛЖ. Тоже моя ЧЛ была прекрасно развита (для этика :oops: ). Вся была в бизнесе. который приносил очень хороший доход. Жизнь была наполненной и я чувствовала себя состоявшейся. (это все понялось постфактум).
Потом в какой то момент "сбросила ЧЛ оковы" - достало все. Облегчение почувствовала невероятное. Все таки сильно загоняла себя. Некоторое время наслаждалась сплошным [БИ] + [ЧЭ] в своей жизни.
А сейчас начала чувствовать нереализованность, стыдно и перед собой и перед окружающими за то что не выполняю ЧЛ нормы, что тот минимум который нужно делать чтоб не чувствовать себя лентяйкой, тунеядкой , деградировавшей и прочее не выполняю. (при том что еще не опустилась чтоб жить за счет своего мужчины, бизнес все таки продолжает что-то приносить. Я совесть все равно мучает... :? )

Я это все к чему... Решив, что ты ЧЭ, не потеряй те навыки, все то что наработала. Теряется быстро. А чувствовать себя не реализованной по ролевой - мучительно :cry:
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Юта » Пт мар 06, 2009 1:46 pm

МАЛЬВИНКА писал(а):Юта
А сейчас начала чувствовать нереализованность, стыдно и перед собой и перед окружающими за то что не выполняю ЧЛ нормы, что тот минимум который нужно делать чтоб не чувствовать себя лентяйкой, тунеядкой , деградировавшей и прочее не выполняю. (при том что еще не опустилась чтоб жить за счет своего мужчины, бизнес все таки продолжает что-то приносить. Я совесть все равно мучает... :? )
Я это все к чему... Решив, что ты ЧЭ, не потеряй те навыки, все то что наработала. Теряется быстро. А чувствовать себя не реализованной по ролевой - мучительно :cry:

в точку! а я уже живу за счет мужчины и меня это тяготит (кстати не могу определить его ТИМ). взаимопонимания у нас нет, скорее отношения построены на жалости и безысходности. но я вынуждена играть в любовь, чувствуя при этом только благодарность к нему. Джек бы наверное дано плюнул на такие отношения и пошел вкалывать. 3 года я терплю таки отношения. не работаю меньше. поработаю -уволюсь. не могу найти свое место. а с последнего сократили в ноябре. дело еще в том , что у меня пониженный жизненный тонус, сил нет, просто нет энергии. последнее время энергия стала появляться :) и я ломаю голову куда ее направить... Мальвинка, у тебя какая профессия?
не буду писать подпись, потому что она меняется в зависимости от настроения :)
Аватара пользователя
Юта
Участник
Участник
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 10:11 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: менеджер

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Пт мар 06, 2009 3:01 pm

Юта писал(а):Джек бы наверное дано плюнул на такие отношения и пошел вкалывать.

не знаю..тут уже от личности зависит
но все таки подозреваю, что для гама Этика важнее остального и если душа сильно лежать не будет, плюнет на все блага и уйдет (сама недавно ушла от О_о_очень положительного , обеспеченного мужа и из комфортной жизни, при том что отношения с ним были замечательнейшие и замуж выходила по любви. Потому что внезапно влюбилась. ЧЭ стукнула в голову и бах - мой мир взорвался :)
Зато есть пару ЧЛ (правда штирок) которые ставят во главу угла и жизни практические вопросы. "как можно любить если у него нет денег?"
(Читала в какой то книжке (и не одной), что Джеки "лучше всех увязывают любовь и выгоду"

(умоляю не убивайте меня :) - просто как попка повторяю что читала :oops:
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Пт мар 06, 2009 3:05 pm

Юта писал(а):Мальвинка, у тебя какая профессия?

- больная тема. как могла уловить из предпоследнего поста :)
свой оптовый склад. Торгую трикотажными изделиями [ЧЛ] + [БС] - убиться веником. :o
Я уже писала где -то , что слабые функции "закрываются" сильными. Добилась успеха используя [ЧЭ] (люди. люди еще раз люди) и наверное просто немножко повезло. судьба меня любит. (была поддержка по [БЛ] (муж) - только сейчас поняла как она [БЛ] , пускай незримо. безмолвно но успокаивает и дает энергию. Не боишься действовать, чувствуешь себя защищенной
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Юта » Пт мар 06, 2009 4:09 pm

МАЛЬВИНКА писал(а):
Юта писал(а):Зато есть пару ЧЛ (правда штирок) которые ставят во главу угла и жизни практические вопросы. "как можно любить если у него нет денег?"
(Читала в какой то книжке (и не одной), что Джеки "лучше всех увязывают любовь и выгоду"

дело в том, что я его не люблю. а делаю вид! ценю его, да. но не люблю. давно хочу с ним растаться и раставались несколько раз. но сейчас, если я его брошу, то останусь без средств к существованию. мама не будет меня содержать!опять же, лучше хоть какие-то отношения, хоть кто-то рядом, кому можно доверять, чем совсем никого!
последнее наше раставание было в ноябре, я как раз влюбилась. но с новым не получилось и я вернула прежнего. разыграла раскаяние, просила прощение.. он пожалел. а я опять в поиске :) наверное ему нужна моя [ЧЭ] и [ЧЛ] , раз он терпит. потому что я ведь тоже поддерживаю его. например, позавчера купила ему мобильный(старый сломался), потому что он в них не разбирается.
не буду писать подпись, потому что она меняется в зависимости от настроения :)
Аватара пользователя
Юта
Участник
Участник
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 10:11 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: менеджер

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение МАЛЬВИНКА » Пт мар 06, 2009 4:19 pm

ты же со своей [БИ] понимаешь что все пройдет? :wink: - потерпи. и верь

а вообще хорошо, когда ты кому то нужен. пусть даже и не любишь этого человека, ..не так страшно...понимаешь что не одна в этом мире..Мне лично такая поддержка очень необходима. Если на секунду допустить что я не нужна, я одна - выть хочется, и реально мысли "зачем жить?".
Потому радуйся что хотя бы так у тебя, но хоть кто-то есть..

(слабое успокоение, понимаю :( ...
Радость каждого дня Изображение
Аватара пользователя
МАЛЬВИНКА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:11 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение razumnichka » Пт мар 06, 2009 5:54 pm

потому что он в них не разбирается.

Юта
Бедненький! :mrgreen:

*прости* :?
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 53292
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение razumnichka » Пт мар 06, 2009 5:56 pm

Юта
Гамлеты, а вы так можете? глядя на людей воображать его характер, насторение, состояние

Да, и очень люблю это делать. :) Вроде получается.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 53292
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Юта » Пт мар 06, 2009 8:15 pm

МАЛЬВИНКА , я и так радуюсь :) и верю в то, что найду своего дуала

Разумничка :) ну и ладно, подумаешь телефоны, зато деньги зарабатывает и "поддается дрессировке" :D
не буду писать подпись, потому что она меняется в зависимости от настроения :)
Аватара пользователя
Юта
Участник
Участник
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 10:11 pm
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: менеджер

Джек и Гамлет. Как увидеть разницу?

Сообщение Raven » Вт апр 28, 2009 10:48 am

Я по ролевым отличаю Джека и Гамлета.
У меня есть знакомая гамка, она у меня - наглядное пособие :)
Попробую на примерах.
Семинар по любому предмету. Она приносит на него все возможные материалы и записи без разбора, о содержании большей части которых она не имеет представления. А как минимум половина из всего этого совершенно не нужна.
Когда она что-то делает по учебе, то при этом совершает много "лишних движений" и я всегда знаю, что это можно сделать быстрее.
Сейчас она работает. Работает в ночную смену и естесственно на лекциях спит. Да, спит, в самом прямом смысле этого слова. На вопрос, зачем ей это надо, начинает обижаться, мол не понимаем мы, какой она трудоголик. Хотя у нее талант в нахождении работы за счет [ЧЭ], она может легко расположить к себе работодателя. Но в силу рациональности будет в лесу упорно идти через бурелом, даже если рядом тропинка будет.
И еще. За все проявления [ЧЛ], которые в большинстве случаев тянут на троечку, ждет признания и высокой оценки своих "высоких достижений" и "самопожертвования". Если не дожидается, то строит из себя обиженную принцессу.
Помнишь мальчика Петю с синими глазками? Так вот они, эти глазки...
Аватара пользователя
Raven
Участник
Участник
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт дек 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Иркутск
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Как отличить?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Агриппина, Алексище, Deviant, Exabot [Bot], Gabriela, GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hiragana, Kарина, kurlemushe, Kuvaldos, la_lune, Mr. Zadiraines, Nayt, Tardis, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Zevs, яра