Нейтрино писал(а):Ирина Эглит писал(а):Рациональность - это дискретное восприятие действительности, иррациональность - континуальное восприятие действительности. Все. Проявляться это может как угодно. Нет однозначных (для всех одинаково присущих) признаков этой дихотомии. У каждого ТИМа разное преломление сквозь сам ТИМ, сквозь работу функций.
Ирина Марковна, поясните, пожалуйста, вот эти различия в восприятии действительности, а то что-то никак не могу мысль за хвост ухватить.
Ну, начать нужно с континуальности, наверно.
отсюда:
http://www.prakultura.ru/thoughts/212/При чисто континуальном восприятии четко очерченные, определенные предметы (объекты, вещи, явления) отсутствуют, какие-либо особености, отдельности не фиксируются, реальность представляет собою нечто очень изменчивое и непрерывное.
Это один способ "видеть мир". Если сенсорный пример привести, то вода, воздух неделимы, перетекают. Иррационалы воспринимают мир таким вот перетекающим, это отражается в их речи, например:
Да, так оно обычно и бывает: привыкнешь, почувствуешь себя неотъемлемой частью, когда кажется, что это навсегда и иначе быть не может, когда понимаешь с полуслова и взгляда и………………………..
Снова осень………И песня: "Осень краской грусти мир нарисовала……". Люблю я это время……время, когда нам было ещё не до проблем о работе, институте, "месте под солнцем". Когда весь мир казался огромным и добрым, а деревья были большими…………Когда всё воспринималось "на максимум": любовь, так до гроба, ссора - значит навсегда……….Всё течёт, всё изменяется: чувства, взгляды, мысли, вкусы…….. А хотя нет……всегда неизменным остаётся……….. мечта быть счастливым. Каждый вкладывает в это что-то своё, что-то очень личное и от этого мечта становится неповторимой и самой сокровенной.
Ты знаешь, сейчас я особенно остро чувствую время, как оно по крупице падает на ладони вечности. Как оно безжалостно рассыпает пригоршни твоего счастья и как маньяк, медленно, надменно отсчитывает медяки твоих страданий, дабы растянуть удовольствие, лицезрея твои муки………..
Я часто стала думать о смерти. О её холодном, но справедливом лике……….И от этого я чувствую себя более живой…И я боюсь этого, потому что это первые шаги к………….старости. И мы обязательно постареем, будем дряхлы телом и молоды душой…А жаль………….Я представляю себе осенний парк, пушистый ковёр из разноцветных листьев…скамейка…пиво….разговор о жизни, вечности, смерти, будущем, которое ещё не стало прошлым, и прошлом, которому не дано стать будущем…..…. Значит решено!… Парк… пиво… мысли и мечты………….
Снова осень……..но она уже не та……..!!!
Пример иррационального мышления - спектакли Гришковца. У него настолько плавно перетекает одна тема в другую, что не успеваешь заметить.
Рациональный мир - дискретный, он весь разделен на законченные части, эдакие кирпичики. И для таких кирпичиков характерна законченность, завершенность, ограниченность, выделенность, отдельность одного от другого. В речи для такой разделенности рационал часто использует структурирорвание текста, разбиение на отдельные пункты, номера. Мысль рационала имеет начало и заканчивается, как бы закругляется, завершается. Конечно, очень по-разному, одно дело робеспьер завершает свою мысль, так вы уснете, слушая это завершение, другое дело четкие высказывания максима, например. Но по сути и то и другое - завершенная часть мышления.
Я бы сказала, что рациональное мышление родилось из иррационального. Иррациональность первична, а некая выделенность, структурированность вторична. Как на рисунке со знаками. Минус охватывает все, а плюс - это дискретность, ограниченность. Фактически знаки - это другой уровень проявления этого же принципа: дискретность/континуальность.
В общении с иррационалами у рационалов возникает ощущение, что они говорят на разных языках в том смысле, что им не достает этой завершенности мысли. В типировании часто это проявляется в том, что, например, рационал задает четко несколько вопросов, а иррационал отвечает так, как ему на ум взбрело, может начать с последнего, ответы не структурирует. Я бы сказала, что он просто улавливает тему (обычно это у интуитов) и поет песню на эту тему. Тебе хочется остановить его и спросить: ты можешь мне конкретно ответить на конрктеный вопрос? Вот эта конкретность - признак рациональности тоже.
Спрашивала у иррационалов, они, похоже, не ощущают такого неудобства в общении с рационалами. Подозреваю именно потому, что область иррациональности шире и включает в себя рациональность как минус включает плюс.
Часто рациональность путают с логичностью. Они пересекаются. Логичное мышление - рационально. Но рационально и этичное мышление, а об этом забывают. Человек может быть как этик не логичен, не последователен, но его мир тоже состоит из отдельных кирпичиков.
Если оценить всех иррационалов, то интуиты в большей степени иррационалы, чем сенсорики. Среди рационалов более рациональны логики, чем этики. То есть степень проявленности как бы разная.