ENTP писал(а):Danidin писал(а):ENTP:
имхо, надо подходить к вопросу более гибко. Во власти всегда будут доминировать представители беты и гаммы, потому что им это надо.
Это надо всем. Так что доминация их - вещь сомнительная.
Ну, другие квадры всё-таки предпочитают решать проблемы путём консенсуса, а не принуждения. по крайней мере, не силового принуждения.
ENTP писал(а):У меня есть сомнение в том, что бывают периоды, когда какие-то функции значат больше, чем другие. Все 8 всегда представлены.
Больше значат те аспекты, которые в дефиците. Дефицит - штука объективная. Квадра производит "продукт" по своим сильным аспектам; когда "продукта" становится много и им овладевают все, более эффективным оказывается управление по другим аспектам.
ENTP писал(а):Что касается объективных знаний, то это всё-таки
, поскольку интровертная функция быть объективной не может, а ЧИ никаким своим свойством является объективным знанием.
По мне, знание, где можно добыть пищу, что можно есть, а что нет, как построить жилище и т.п. вопросы - это всё же связка
+
. Ну а сама добыча пищи подразумевает
и
, строителтьсво дома -
и
и т.д., но если не знать, где взять ресурс, то всё дальнейшее просто отпадает.
ENTP писал(а): В стране с натуральным хозяйством как раз только и делают, что делают одежду и выращивают еду, поэтому
как дефицит отпадает:)
Ага, но только почему-то всё равно не хватает, и живут впроголодь. Технологии не те, знаний нет...
ENTP писал(а): Чтобы организовать город - надо расчистить поляну под оный и начать пахать, пахать и ещё раз пахать. Это фаза беты-гаммы, нет?
Ну, города могут сами соорганизоваться из деревень. В ранние эпохи даже стены строить не надо - врагов мало, население редкое. А если кто и нападёт - всегда можно перекочевать/переплыть на новое место.
Первооткрыватели - это купцы и пираты в одном лице. Всё зависит от конкретной обстановки, соотношения сил. И совсем не обязательно воевать - можно при случае просто захватить женщин и детей, что зашли за товаром на корабль, уплыть, и продать в рабство в другом месте... Население редко, кто узнает... А решительные люди есть всегда. Ведь, напоминаю снова, альфа-общество не когда все принадлежат к альфа-квадре, а когда альфа критически важна для поддержания жизни общества.
ENTP писал(а): Тогда это нынешнее общество. Города доминируют.
Города доминируют во все эпохи. Просто во время гаммы они чудовищно разрастаются. А деревня, (а также "варвары" и племена) наоборот, всегда вне квадрового общества. Это просто субстрат для городов. Деревня типа не имеет, это универсальный, первичный феномен. Когда городов нет вообще (например Европа в раннее Средневековье или Эллада в "Гомеровское время" ) - это ни альфа, ни бета, ни гамма, и не дельта. Это внеисторическая, неспециализированная форма. Однако, у такой формы есть свой плюс. Она может порождать альфа-общество (и, похоже, альфа-общество вообще рождается только так).
Например, как Вы упомянули, нынешняя Африка. Те города, что есть, построены европейцами и функционируют в западной системе. А всё что вовне - гетто, племена, оседлые, охотники, пираты и т.п.
Позволю себе ещё одну оригинальную параллель/
Деревня - это общество-растение, производящее первичный продукт - пищу, и самое главное людей (как биологические тела).
Города - это общества-животные, потребляющие произведённые деревней продукт, и создающие высокоорганизованные сущности, например, индивидуальное сознание, и процессы вроде циклов смены квадр.
Дикари - это общества-бактерии, производители или паразиты, иногда полезные хозяевам (обычно в виде специализированной "касты", состоящей из нацменьшинств).
ENTP писал(а): Насколько я знаю, варвары обычно сносят всё под ноль и устанавливают бета-правление под видом альфы.
См. выше, варварское общество внетипно и внеквадренно. Подозреваю, у людей "варваров" даже ТИМы слабо проявлены.