Площадка рядом с башней. Бак № 2. Ted&Магистр

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Alpha Noir » Чт июн 28, 2018 5:23 pm

Чтобы понять, насколько адекватны претензии к людям у Новодворской.
Мне казалось, их не разделит никто, ан нет, - Гримми


Я разделяю.
Требование самопожертвования ради высших исторических целей вопреки личному комфорту- это классика бетанских ЧЭ+БИ, а не альфийского демократического индивидуализма.
"Идеи важнее людей"- тоже бетанская же БЛ и "решительная", "человеконенавистническая" БИ.

Больше всего в соционе "не любят" людей и готовы жертвовать их личными интересами ради разделяемых общеисторических ценностей ЭИЭ и СЛЭ(в меньшей степени ради "ценностей", но все же). Новодворская- ЭИЭ.
Аристократизм+негативизм+квестимность.
Последний раз редактировалось Alpha Noir Чт июн 28, 2018 5:50 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Fouras » Чт июн 28, 2018 5:23 pm

Фактически, КПСС была притоном карьеристов, абсолютно пустых и непрофессиональных. Не было ни одной причины вступать в КПСС кроме карьерных или материальных (спец.пайки, заказы и т.д.). Ни одной.

И они активно жаждали наполнить содержанием этот набор букв путем приобщения к чему-то стоящему. Коммунисты приходили практически ко всем известным людям, инженерам, ученым, артистам и режиссерам, чтобы "пригласить" их в партию. Без этих людей партия ничто. Если человек был достаточно силен, он посылал их подальше. Если же у коммунистов были рычаги: компромат или наоборот, способ получить плюшки, то люди вступали в партию. Плюшки разные, например, возможность выехать на гастроли, или ремонт в клинике.

Обвинять Уланову в том, что рядом с ней были коммунисты - это абсурд. Коммунисты старались намазаться флюидами Улановой, чтобы не выглядеть как пустое место. Как парфюмер Зюскинда придумал запах человека, чтобы на него не натыкались и видели в нем нечто осязаемое. Не будь Улановой, коммунисты побежали бы к другому большому человеку. Требования Новодворской по-сути сводятся к тому, чтобы страна была сборищем гнилых и никчемных людей как сама Новодворская, к которым коммунисты не могли бы примазаться.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Alpha Noir » Чт июн 28, 2018 5:30 pm

Требования Новодворской по-сути сводятся к тому, чтобы страна была сборищем гнилых и никчемных людей как сама Новодворская, к которым коммунисты не могли бы примазаться.

Требования Новодворской- отказаться от плюшек ради того, чтобы бороться с/ свалить КПСС.
Чтобы они уже ни к кому не примазывались.
Впрочем, конформизм всегда будет оправдываться тем, что "в политике все такие- гнилые и никчемные, так что, дескать, какая разница?".
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Атех » Чт июн 28, 2018 6:40 pm

Fouras писал(а): Обвинять Уланову в том, что рядом с ней были коммунисты - это абсурд. Коммунисты старались намазаться флюидами Улановой, чтобы не выглядеть как пустое место. Как парфюмер Зюскинда придумал запах человека, чтобы на него не натыкались и видели в нем нечто осязаемое. Не будь Улановой, коммунисты побежали бы к другому большому человеку. Требования Новодворской по-сути сводятся к тому, чтобы страна была сборищем гнилых и никчемных людей как сама Новодворская, к которым коммунисты не могли бы примазаться.

Да, требования Новодворской - или оставайся молью, плесенью, биомассой, или борись с режимом любой ценой.
Но не смей становиться мастером, художником, не смей творить шедевры, - ими оправдывается, искупается режим.


Alpha Noir писал(а): Требования Новодворской- отказаться от плюшек ради того, чтобы бороться с/ свалить КПСС.
Чтобы они уже ни к кому не примазывались.
Впрочем, конформизм всегда будет оправдываться тем, что "в политике все такие- гнилые и никчемные, так что, дескать, какая разница?".

А что тут плюшки?
Премии, звания, престиж, почёт?
Нет, претензия Новодворской к Улановой именно к её таланту, мастерству, искусству.
Если бы Уланова, имея все плюшки, не была настолько совершенна, гениальна, Новодворская её бы и не обвиняла, тут режиму хвастать было бы нечем.

То есть, она требует от человека вообще отказа в самореализации, состоятельности, - не смей следовать призванию, не смей реализовывать свой талант, зарой его в землю.
Стань шестёркой.

Не бета это, не ЧС, не БИ.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Зимбабве » Чт июн 28, 2018 6:47 pm

Атех

Надо смотреть эту фразу в контексте про Уланову.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Атех » Чт июн 28, 2018 7:12 pm

Зимбабве писал(а):Атех
Надо смотреть эту фразу в контексте про Уланову.

Ну, я по памяти, конечно, пересказываю, - меня это жутко впечатлило, просто жутко.
Претензия была именно к подлинности, к тому, что это настоящий талант, не фальшивка, - вот именно в этом вина.
Потому, что это убойная пропаганда, неотразимая реклама режима, если при нём достигают такого совершенства, создают шедевры.
Была бы фальшивкой, вообще нечего говорить.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Fouras » Чт июн 28, 2018 7:13 pm

Атех писал(а):Не бета это, не ЧС, не БИ.

Разве есть квадры, в которых "серость и убожество" написано на флаге?
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Атех » Чт июн 28, 2018 7:23 pm

Fouras писал(а):
Атех писал(а):Не бета это, не ЧС, не БИ.

Разве есть квадры, в которых "серость и убожество" написано на флаге?

Есть квадра, которая может придумать оторванные от человеческой природы идеалы.

У Новодворской же требование такое: не смей жить при преступном режиме!
Или свергай, если ты человек (жить - не смей!), или ты биомасса.

А если ты живёшь, воплощаешь свой талант при кровавом режиме, - ты его пособник.
Дикая этика и ЧИ.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Зимбабве » Чт июн 28, 2018 7:31 pm

Атех писал(а):
Зимбабве писал(а):Атех
Надо смотреть эту фразу в контексте про Уланову.

Ну, я по памяти, конечно, пересказываю, - меня это жутко впечатлило, просто жутко.
Претензия была именно к подлинности, к тому, что это настоящий талант, не фальшивка, - вот именно в этом вина.
Потому, что это убойная пропаганда, неотразимая реклама режима, если при нём достигают такого совершенства, создают шедевры.
Была бы фальшивкой, вообще нечего говорить.


Больше ничего в ее высказываниях не впечатлило, кроме Улановой?
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Solaria » Чт июн 28, 2018 7:48 pm

Можно быть пособником режима, можно быть его противником, но игнорировать режим, при котором живешь, позиция страуса - худшая из позиций. Режим-то тебя не проигнорирует, в случае чего. :D
Разве что жить в тепличке до поры до времени.
И то, что она сама или кто-то из ее близких от режима не пострадали, можно списать на исключительное везение...
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Fouras » Чт июн 28, 2018 7:51 pm

Persephone писал(а):Можно быть пособником режима, можно быть его противником, но игнорировать режим, при котором живешь, позиция страуса - худшая из позиций. Режим-то тебя не проигнорирует, в случае чего. :D
Разве что жить в тепличке до поры до времени.
И то, что она сама или кто-то из ее близких от режима не пострадали, можно списать на исключительное везение...

У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Solaria » Чт июн 28, 2018 7:52 pm

Fouras писал(а):
Persephone писал(а):Можно быть пособником режима, можно быть его противником, но игнорировать режим, при котором живешь, позиция страуса - худшая из позиций. Режим-то тебя не проигнорирует, в случае чего. :D
Разве что жить в тепличке до поры до времени.
И то, что она сама или кто-то из ее близких от режима не пострадали, можно списать на исключительное везение...

У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.


Стояли звери около двери,
В них стреляли, они умирали.
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Fouras » Чт июн 28, 2018 7:56 pm

Persephone писал(а):
Fouras писал(а):
Persephone писал(а):Можно быть пособником режима, можно быть его противником, но игнорировать режим, при котором живешь, позиция страуса - худшая из позиций. Режим-то тебя не проигнорирует, в случае чего. :D
Разве что жить в тепличке до поры до времени.
И то, что она сама или кто-то из ее близких от режима не пострадали, можно списать на исключительное везение...

У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.


Стояли звери около двери,
В них стреляли, они умирали.

Три, четыре - запирайте дверь в квартире,
Пять, шесть - Фредди всех вас хочет съесть
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение TailWind » Чт июн 28, 2018 8:01 pm

Отпилили ручки, оторвали ножки
Зря вчера купила новые сапожки
Аватара пользователя
TailWind
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 1:36 am
Медали: 5
Пол: Мужской

Площадка рядом с башней. Бак № 2

Сообщение Зимбабве » Чт июн 28, 2018 8:05 pm

Persephone писал(а):Можно быть пособником режима, можно быть его противником, но игнорировать режим, при котором живешь, позиция страуса - худшая из позиций. Режим-то тебя не проигнорирует, в случае чего. :D
Разве что жить в тепличке до поры до времени.
И то, что она сама или кто-то из ее близких от режима не пострадали, можно списать на исключительное везение...


Там у людей позиция была - жить или нет. Заниматься своим делом или нет.
Балерина не ученый. Она не может танцевать в камере.
О того, что она не игнорировала бы режим ничего бы не изменилось ни для нее, ни для режима. Был бы один труп в худшем случае.

Для меня эдаким эталоном антистрауса в СССР является святитель Лука (Войно-Ясенецкий). Он был прекрасным ученым, прекрасным врачом, великолепным учителем (его "Очерки гнойной хирургии" читаются как рассказ), его ценил режим.
Потом, принял сан священника и оказался по ту сторону баррикад. Вне закона - священники не имели никаких прав в СССР.
Но у него не было цели свергнуть режим, у него были другие цели
Последний раз редактировалось Зимбабве Чт июн 28, 2018 8:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Пред.След.

Вернуться в Башня старца Фура

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, на лошади весёлой