Espero писал(а):Вот еще обратил внимание. Очень дельтийское:На кой чёрт им подрезать людям крылья и заставлять себя чувствовать дерьмом, у которого в очередной раз ничего не вышло?
(про подрезать крылья не говорю, это может быть разновидность цитаты из описания квадры)
У меня нет никакой логической связи в голове на этот счёт.
Espero писал(а):Я говорю человеку что-то об его планах, а человек слышит что-то о себе.
Не "что я делаю", а "какой я".
Не динамика, а статика.
Не БИ, а ЧИ.
Вот такой перевод в ментал.
Но это она озвучила финальный вывод на более удобном для неё языке. А вот какие УЭ под капотом отрабатывают в полном цикле, это было бы интересно изучить.
Frodom писал(а):Стекольщик писал(а):
Но это ж больно не для меня, это для другого будет больно (надеется там человек, жаждет, предвкушает, уже всё рассчитал и прикинул - жалко же обламывать его). Ну и ценностная все-таки у меня ЧИ, не БИ - все равно же больше учитываешь ЧИ, т.е. допускаешь, что, да, всё это нежизнеспособно, все очень-очень маловероятно, но мало ли, вдруг палка выстрелит, выстреливает же иногда, и там уже другая история будет для меня - как у тебя про вину-ответственность - только в другую сторону: у человека получилось, а я говорил что не получится - значит я был дурак со своим прогнозом, мог бы отговорить, мог бы запороть хорошую затею.
Я, конечно извиняюсь, но кого боится обломать стратег-позитивист Дост, неужто предусмотрительного тактика-негативиста Штирлица, тщательно продумывающего каждый свой шаг?
ветер перемен писал(а):А откуда вообще у кого-либо может быть уверенность, что он в состоянии сделать правильный прогноз на чью-то идею? Или правильно оценить чьи-то способности и неспособности? По-моему это чистой воды самоуверенность, и она может быть обоснована только у специалиста, который в конкретной теме. Люди, которые берутся что-то предсказывать другим и оценивать чужие идеи, по-моему, слишком много на себя берут.
Espero писал(а):Сделаем симметрично. Чисто теоретически моделируя, можно представить фразу от динамика:
— Ты мне всю жизнь сломал! ( ) (Ну или не всю, какой-нибудь более локальный кусочек.)
Или более предметно:
— Ты рушишь мои планы/мечты!
Иди даже:
— Хватит портить мне настроение! ( )
Которая на самом деле будет значить:
— Я не чувствую от тебя поддержки ( ), ты не ценишь мои способности и гнобишь меня ( ).
Признаю, пример натянутый.
Но всё же у меня есть два наблюдения на этот счёт.
Первое. Я всё же отслеживаю, что мне именно в ЧИ прилетает (и в суперид за компанию), и что именно там больно. Но в какой мере я бы это осознавал, если бы у меня не было 15 лет знакомства с соционикой? Не знаю.
Второе. Очень часто при попытке выразить проблему (даже осознавая её аспектную природу и что именно я чувствую), мысль выносит в ментал, и я озвучиваю проблему от базовой. То есть фактически озвучиваю не ту проблему. И у не той проблемы — не то решение. Мне ведь не нужна помощь с планами на самом деле. И чего я могу добиться — тут тоже разберусь. Мне нужно, чтобы не портили моё какой я и поддерживали в этом.
Нужно найти конкретный пример из диалогов где-нибудь в самонаблюдениях, но вряд ли найду, там столько всего...
blk писал(а):ветер перемен писал(а):А откуда вообще у кого-либо может быть уверенность, что он в состоянии сделать правильный прогноз на чью-то идею? Или правильно оценить чьи-то способности и неспособности? По-моему это чистой воды самоуверенность, и она может быть обоснована только у специалиста, который в конкретной теме. Люди, которые берутся что-то предсказывать другим и оценивать чужие идеи, по-моему, слишком много на себя берут.
+100500
в принципе поражает вот это вот у тебя выйдет или у тебя не выйдет. вы кто? алё? кто говорит?
Стекольщик писал(а):Он вот поднял вопрос - почему дельтийские интуиты (или вообще в дельте) стараются избегать «негативных прогнозов» в частности, почему избегают вот такой фразы «да не получится», даже если понятно, что скорее всего не получится.
blk писал(а):ну прям все вряд ли, но что-то вполне может зависеть от настроя.
Drunken Knight писал(а):Потому что «а вдруг получится».
Gunndis писал(а):Если мне говорят "У тебя не получится", я воспринимаю это как "У тебя недостаточно способностей для того, чтобы получить нужный результат". А поскольку я в своих способностях всегда не уверена, то могу реально отказаться от начинания - я же не способная в этом деле, значит не надо в него лезть.
blk писал(а):не представляю даже, какие ресурсы я б смог собрать, чтоб стать балериной. ну или физиком-ядерщиком, на крайний случай..
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]