*ПР позитивизм-негативизм

[Зимбабве]

Зимбабве, раз-то тот (форс-мажор) был первый - это тоже можно учесть. вдобавок)

спасибо за ответ)

Подумалось, что еще б подумалось, что в ранний период социализма, премией за выполнение важного соцзаказа был НЕрастрел.

PS Вот мне вчера прислали вопросы, на которые надо было отвечать. Это к завтрашнему дню.
А созвонились для уточнения только сегодня вечером. Половину выкинули после 5 мин разговора, потому что выяснилось, что оно не соответствует желаемой концепции, новое добавили.
У меня вопрос вечный: выче вытворяете?!

Со вторым тоже: стала пытать о сроках (я), сказали, что крайний срок - пятница! Эта.
То же вопрос - выче?! Если б я не спросила, не сказали б.

Не, и не такое проворачивали за короткое время, но не все ночами могут ваять и не все такое любят.
И так всегда, когда о сроках спрашиваешь: или это надо было сделать вчера, но ты сделай прям сейчас. Или вообще не говорят.

А, и да - это ради понтов, поэтому премий никаких не предвидится. Ибо долгосрочное вложение и все такое прочее.

[ambi]

Зимбабве,
НЕрасстрел - лучшая премия, да))

Spoiler: показать

Я ждала, что кто-нибудь скажет, что из-за сокращения срока может пострадать качество, т.к. не все способны работать при форс-мажоре вообще, да еще - с тем же качеством. Тем более, такое случилось в первый раз.
Сдать проект - это одно.
Сдать проект с тем же качеством - совсем другое. Не зря же кто-то первоначально сроки устанавливал.

[Smug_Cat]

У меня было такое на работе что якобы "нужно было вчера" и ещё и бравировали этим беспрестанно. Так вот такое уже просто неуважение к сотрудникам.

[bekky]

Я ждала, что кто-нибудь скажет, что из-за сокращения срока может пострадать качество, т.к. не все способны работать при форс-мажоре вообще, да еще - с тем же качеством. Тем более, такое случилось в первый раз.
Сдать проект - это одно.
Сдать проект с тем же качеством - совсем другое. Не зря же кто-то первоначально сроки устанавливал.

На форс-мажоре да ещё и в первый раз могут шедевры на финише выходить. И выходят, кстати, нередко.
Мне довелось как-то в таком поучаствовать, так что это опытным путём доказано, не только теоретически...

[blk]

Путем перемножения четырех Юнговских дихотомий

нафига их множить вообще было?, это шо математика нафик?

[ambi]

Я ждала, что кто-нибудь скажет, что из-за сокращения срока может пострадать качество, т.к. не все способны работать при форс-мажоре вообще, да еще - с тем же качеством. Тем более, такое случилось в первый раз.
Сдать проект - это одно.
Сдать проект с тем же качеством - совсем другое. Не зря же кто-то первоначально сроки устанавливал.

На форс-мажоре да ещё и в первый раз могут шедевры на финише выходить. И выходят, кстати, нередко.
Мне довелось как-то в таком поучаствовать, так что это опытным путём доказано, не только теоретически...

я же не спорю
у нас постоянные форс-мажоры были - но то специфика самой работы.
и все зависит от команды, кто в нее входит (на этот раз).

[bekky]

Так и я не спорю. Мне просто за державу качество обидно - чёйто оно обязательно страдать должно?
Ну и да, премия была вторым приятным бонусом, поэтому искренне порадовала...

[Smug Pussy]

Не найду, где видела вопрос, поэтому без цитат.

1. Утверждение, что "соционика= модель А." - нет, не так.

Соционика - теория о информационном метаболизме, в которой вся информация делится на кластеры и эти кластеры по разному воспринимаются различными людьми.

Модель А - это основная модель в соционике - модель обработки информации, на основании определения наполняемости которой и определяется ТИМ. Основная, но не единственная.

Модель А была выведена на основании дихотомий и дополнена. ТО есть основа всего таки дихотомии Юнга и все 16 социотипов можно определить только по 4-м основным дихотомиям. С этим же ты не будешь спорить, Espero ?

Теперь, что есть признаки Рейнина. Это 15 независящих бинарных признаков типа информационного метаболизма (социотипа) человека, которые были выведены математически путем перемножения любой четверки основных дихотомий.

2.

Как выводится квестимность-деклатимность?

Путем перемножения четырех Юнговских дихотомий


Что это нам все дает, зачем оно все нужно:
- для более точного типирования.
- для перепроверки ТИМа при типировании.

Откуда следует, что при перемножении Юнговских дитохомий признаки квестимность и деклатимность приобретают следующий функционал:

Квестимы общаются, чтобы общаться. Они ищут контакт с собеседником и держат его на автомате.

Деклатимы общаются, чтобы высказаться. Они стремятся высказаться, если есть что высказывать, или не готовы высказаться здесь и сейчас. Контакт с собеседником им держать сложнее.

Математика говорит лишь о комбинации, но ничего не говорит о сути, что будет стоять за этим признаком. Почему получаются признаки именно с такими свойствами? Откуда берётся методика диагностики этих свойств?

[Буран]

Не пришла ли пора перетипировать Гуленко, господа?

Давно пора)

[Буран]

Угу... только для начала вам придётся оттипировать человек 20 по модели А без использования ПР. Упсь.

Можно же разделить задачи. Одни будут типировать по А другие по ПР

Я бы согласилась только негативизм с позитивизмом определять. И не больше 10-ти человек, на каждого по дню + выходной, когда захочу.

У меня есть 29 человек, каждый из которых ответил на 24 вопроса по всем аспектам. Можешь проверить 10 из них на позитивизм/негативизм? На проверку будет 17 дней: с 23 декабря по 9 января.

[Буран]

Не найду, где видела вопрос, поэтому без цитат.

1. Утверждение, что "соционика= модель А." - нет, не так.

Соционика - теория о информационном метаболизме, в которой вся информация делится на кластеры и эти кластеры по разному воспринимаются различными людьми.

Модель А - это основная модель в соционике - модель обработки информации, на основании определения наполняемости которой и определяется ТИМ. Основная, но не единственная.

Модель А была выведена на основании дихотомий и дополнена. ТО есть основа всего таки дихотомии Юнга и все 16 социотипов можно определить только по 4-м основным дихотомиям. С этим же ты не будешь спорить, Espero ?

Теперь, что есть признаки Рейнина. Это 15 независящих бинарных признаков типа информационного метаболизма (социотипа) человека, которые были выведены математически путем перемножения любой четверки основных дихотомий.

2.

Как выводится квестимность-деклатимность?

Путем перемножения четырех Юнговских дихотомий


Что это нам все дает, зачем оно все нужно:
- для более точного типирования.
- для перепроверки ТИМа при типировании.

Откуда следует, что при перемножении Юнговских дитохомий признаки квестимность и деклатимность приобретают следующий функционал:

Квестимы общаются, чтобы общаться. Они ищут контакт с собеседником и держат его на автомате.

Деклатимы общаются, чтобы высказаться. Они стремятся высказаться, если есть что высказывать, или не готовы высказаться здесь и сейчас. Контакт с собеседником им держать сложнее.

Математика говорит лишь о комбинации, но ничего не говорит о сути, что будет стоять за этим признаком. Почему получаются признаки именно с такими свойствами? Откуда берётся методика диагностики этих свойств?

Никто тебе не ответит на этот вопрос. По одной простой причине: ничего тут не получается и ничего ниоткуда не следует. Квестимность/деклатимность основана на стереотипах и не более того.

[Espero]

Модель А была выведена на основании дихотомий и дополнена. ТО есть основа всего таки дихотомии Юнга и все 16 социотипов можно определить только по 4-м основным дихотомиям. С этим же ты не будешь спорить, Espero ?

Буду, разумеется. Так называемые 4 базовые дихотомии - лишь эмпирически (и приблизительно) подмеченная закономерность в поведении людей, которая ничего не говорит о механизмах, вызывающих эти различия. Напротив, модель А - гипотеза о том, чем эти различия обусловлены структурно.

Нет никакого смысла делить людей на категории по условной способности "варить борщ", если это не приближает нас к пониманию механизма функционирования их психики. То есть в научном отношении такая типология бесполезна. Также она бесполезна и в рамках самоисследования человека в попытке понять себя.

Без модели А социника не представляет ценности, и типы, диагностированные без модели А, соответственно, — тоже.

Теперь, что есть признаки Рейнина. Это 15 независящих бинарных признаков типа информационного метаболизма (социотипа) человека, которые были выведены математически путем перемножения любой четверки основных дихотомий.

2.

Как выводится квестимность-деклатимность?

Путем перемножения четырех Юнговских дихотомий

Берём 2 дихотомии: зелёный-красный и теплый-холодный.
Перемножаем.
Получаем новое разбиение, где в одну кучу свалены зелёные холодные и красные теплые, а в другую - зелёные теплые и красные холодные.

С какой стати тут взялась новая дихотомия по существу? На каких основаниях?

Не надо мне пересказывать эти "обоснования" в виде БЛ-баек, гуляющих по интернету с одного соционического сайта на другой.
Докажите вашу гипотезу.

Что это нам все дает, зачем оно все нужно:
- для более точного типирования.
- для перепроверки ТИМа при типировании.

Перепроверка непонятного через высосанное из пальца.

Есть 8 функций каждая со своими уникальными характеристиками. Пожалуйста, диагностируйте обработку информации по каждому аспекту и выводите параметры функций независимо. Вот вам и перепроверка с запасом.
Всё есть в модели А.
Не нужно высасывать из пальца никаких ПР, которые были и навсегда остались черновым наброском Аушры.

[Smug Pussy]

Spoiler: показать

Не найду, где видела вопрос, поэтому без цитат.

1. Утверждение, что "соционика= модель А." - нет, не так.

Соционика - теория о информационном метаболизме, в которой вся информация делится на кластеры и эти кластеры по разному воспринимаются различными людьми.

Модель А - это основная модель в соционике - модель обработки информации, на основании определения наполняемости которой и определяется ТИМ. Основная, но не единственная.

Модель А была выведена на основании дихотомий и дополнена. ТО есть основа всего таки дихотомии Юнга и все 16 социотипов можно определить только по 4-м основным дихотомиям. С этим же ты не будешь спорить, Espero ?

Теперь, что есть признаки Рейнина. Это 15 независящих бинарных признаков типа информационного метаболизма (социотипа) человека, которые были выведены математически путем перемножения любой четверки основных дихотомий.

2.

Как выводится квестимность-деклатимность?

Путем перемножения четырех Юнговских дихотомий


Что это нам все дает, зачем оно все нужно:
- для более точного типирования.
- для перепроверки ТИМа при типировании.

Откуда следует, что при перемножении Юнговских дитохомий признаки квестимность и деклатимность приобретают следующий функционал:

Квестимы общаются, чтобы общаться. Они ищут контакт с собеседником и держат его на автомате.

Деклатимы общаются, чтобы высказаться. Они стремятся высказаться, если есть что высказывать, или не готовы высказаться здесь и сейчас. Контакт с собеседником им держать сложнее.

Математика говорит лишь о комбинации, но ничего не говорит о сути, что будет стоять за этим признаком. Почему получаются признаки именно с такими свойствами? Откуда берётся методика диагностики этих свойств?

Никто тебе не ответит на этот вопрос. По одной простой причине: ничего тут не получается и ничего ниоткуда не следует. Квестимность/деклатимность основана на стереотипах и не более того.

https://coub.com/view/2j9svi

[Эльвира*]

Blind recreation

Бальзак, ИМХО.

Может поэтому я не очень понимаю, что он спрашивает в тесте?

А может это потому что он Габен?

[Эльвира*]

Угу... только для начала вам придётся оттипировать человек 20 по модели А без использования ПР. Упсь.

Можно же разделить задачи. Одни будут типировать по А другие по ПР

Хах)) Для этого нужно научиться типировать по модели А.

Spoiler: показать

Вот и будешь типировать по Модели А.)

Spoiler: показать

Мы с тобой одной крови!