Базовая БЛ у Максов

И порядок здесь будет.

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Oleg » Вт апр 29, 2008 3:18 am

Базовая структурная логика у Максимов

В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?
Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
Как вы относитесь к различным правилам?
В каких областях создаете правила для себя и для других?
Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Как воспринимаете иерархию?
Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?

Работа функций у Максов

1. БЛ - структурная логика (базовая)
2. ЧС - силовая сенсорика (творческая)
3. БЭ - этика отношений (ролевая)
4. ЧИ - интуиция возможностей (болевая)
5. ЧЭ - этика эмоций (суггестивная)
6. БИ - интуиция времени (референтная)
7. ЧЛ - деловая логика (ограничительная)
8. БС - сенсорика ощущений (фоновая)
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 58475
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Auri » Пн май 26, 2008 5:07 am

когда он начинает рассуждать, описывать ситуацию с разных сторон, выводить закономерности, вообще описывать свое мышление - я наслаждаюсь... Это Матрица.
Максы очень умные. Просто им гибкости мышления не хватает. Но со временем эта самая гибкость приходит :) (при благоприятных условиях)
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20988
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Базовая БЛ у Максов

Сообщение GreatWolf » Вс авг 10, 2008 12:43 pm

В чём проявляется? Хм... ну как. Она же первая, программная. Любые жизненные установки рассматриваются в первую очередь через неё. В комплекте с болевой интуицией возможностей, лично я не могу жить без какого-то более-менее продуманного плана, что-ли. Сейчас вот в голове у меня "сидят" несколько вариантов возможного развития событий в жизни... [БЛ] уже давно определила, в каком случае я буду считать себя счастливым, а в каком несчастным.

"Справедливость" и "правильность" занимают довольно немаловажное место в жизни... они неслабо так влияют на мои жизненные установки. Хотя, надо конечно понимать, что и "справедливость" и "правильность" довольно относительны, нередко спорные...

К правилам отношусь по-разному. Зависит от самих правил. К примеру, государственные законы я не люблю, потому что по-моему там много лишнего. :wink: Недаром говорил М.Задорнов, что есть люди "законопослушные", а есть люди "порядочные". Мне тоже кажется, что законодательство далеко не гарантирует наличие порядочности.

В каких областях создаю правила? Ну... для себя по мере возможностей пытаюсь создавать везде :) мне так легче и удобней. Правда, иногда эти правила придумать невозможно и тогда приходится обходиться без них... тут уж как получится. Для других пока ещё особо не создавал правил )) бывает там, конечно, стану дома договариваться и уточнять что-то по хозяйству... но то пока ещё несерьёзно.

Люблю)) очень люблю))) причём показательно :x В случаях, когда правило по моему мнению глупое. Например, я люблю вразвалочку перейти дорогу на красный цвет, если поблизости нет машин :D

Иерархию воспринимаю довольно безразлично. Пришлось даже задуматься сейчас, т.к. раньше я и не задавался таким вопросом.

Что касается "насколько легко мне уловить...", тут уж судить не мне :) ведь во-первых всё относительно, а во-вторых себя оценивать всегда труднее, чем кого-то другого.
Последний раз редактировалось GreatWolf Пт дек 05, 2008 12:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Tank » Ср авг 20, 2008 1:42 pm

Всё проходит через неё. Буквально на всё откладывает отпечаток.
Замечаю часто как неосознанно просто всё систематизиру. Начинаю рассуждать о предмете и сама собой происходит его систематизация - вписывание в окружающую структуру. Это в общих словах. Более понятно наверное будет если это на примерах объяснить.

Например человек говорит что вот у него что-тос кем-то не ладится: В ответ я начинаю излагать почему это так, по каким аспектам что и как получается. Тоесть даю объяснение ситуации, разбирая её с разных сторон.
Второй пример, мне говорят что вот эта вешь или предмет хорошая - я смотрю на этот объект по его характеристикам и выдаю в ответ почему и как он хорош и в чём, и что в нём не очень хорошо.
Вообще как не кажется стараюсь подходить объективно к вопросам, это из-за того что с разных сторон всегда стараюсь рассмотреть, в том числе учитывать то что конкретный человек имеет приоритеты и взгляды не такие как мои.

Но по признакам Рейнина Макс Субъективист :)
"No Fate" (с)
Tank
Админ сайта Горьких
Админ сайта Горьких
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 7:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Меланхолик

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Наталья Ромодина » Пт дек 05, 2008 12:45 am

Погорячилась я, скорее всего, записавшись в Максы. :(
Последний раз редактировалось Наталья Ромодина Ср ноя 16, 2011 12:39 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16589
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Базовая БЛ у Максов

Сообщение TFT » Пт окт 02, 2009 3:57 pm

Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
Правильность в обычном понимании - не очень большое, пожалуй. У меня есть собственное представление о правильности, которое в каких-то вопросах может противоречить общепринятому.
Справедливость для меня важна, я ее воспринимаю как некое равновесие, баланс "элементов" мира, сил. Несправедливость я воспринимаю как нарушение равновесия и хочется это нарушение устранить. Если я не вмешаюсь, то рано или поздно равновесие все равно восстановится, но у меня иногда бывает желание ускорить этот процесс.

Как вы относитесь к различным правилам?
По-разному, в зависимости от того, как оцениваю их адекватность целям, которые эти правила преследуют, и реалиям жизни, а также применимость в каждом конкретном случае.
Так, к примеру, могу нарушить правила дорожного движения, если понимаю, что в данный момент это не опасно.
Вообще, как ни странно, мой опыт показывает, что достаточно удобно руководить процессом, когда вообще нет четко прописанных правил и можно действовать по ситуации, или допускается вариативность действий в рамках правил. Потому что бывало такое, что правило, разрешающее или запрещающее что-то, в целом эффективно, но в каких-то конкретных условиях мешает реализации цели, ради которой создана структура.
Вообще поражает, сколько существует негибких правил, приводящих к формализму и отдаляющих от цели. Например, различные ограничения для работников на предприятиях. К примеру, позиция: "То-то и то-то работнику не положено (интернет, возможность выпить чай когда захочется и т.д.), так как он должен работать на рабочем месте, а не развлекаться". Но ведь не секрет же, что не сможет просто-напросто человек сидеть над работой "не разгибая спины" 8 часов подряд, снизится его эффективность (и физически так работать невозможно, и психологические факторы срабатывают). Работнику нужны комфортные условия и возможность заниматься в том числе и собственными хобби, чтобы сохранять позитивный настрой и работоспособность. Дресс-код должен быть разумным - в пределах "не ходить в офис с голым животом и в пляжных шлепанцах", когда же регламентируют длину и оттенок галстука, высоту каблука, а также зимой и летом требуют ходить в однообразном сером костюме - это уже излишество, никак не повышающее эффективность (непонятна цель подобных ограничений). Также не всегда оправдана необходимость сидеть "от звонка до звонка".
Все эти формальности приводят к тому, что человек весь день сидит на своем неудобном рабочем месте, отрезанный от всех приятных и интересных возможностей, имитируя бурную рабочую деятельность, а производительность в итоге низкая.
Есть и обратная сторона медали у этого вопроса: существуют люди, не умеющие рационально организовать свою деятельность, не испытывающие желания выполнять свою обязанности в необходимом объеме и т.д. Вот для таких людей действительно должны быть более жесткие правила. Например: контроль за всеми этапами выполнения работы, а не только требование предоставления готового продукта, составление графика, четко регламентирующего распределение работы по времени (или наоборот - более свободный график для тех, кто более эффективно работает "рывками") и т.д.
Жесткие и неподвижные правила - это всегда своего рода перестраховка, дающая ощущение стабильности, но существенно снижающая качество конечного результата (той цели, ради которой создавались правила).

В каких областях создаете правила для себя и для других?
Специально вообще не создаю, просто в какой-то момент обнаруживаю, или кто-то указывает, что в моем сознании есть четкая структура, в которую я вписываю все реалии, с которыми сталкиваюсь и создаю правила в соответствии со своими представлениями.
Правила эти распространяются на все сферы жизни, потому что мировоззрение - одно, система в голове - одна, и любое явление воспринимается именно через призму этой системы и регламентируется соответствующим образом.

Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Нет, удовольствия от целенаправленного нарушения правил я не получаю (типа: "Ах, как я крута - плевать мне на все правила! Мне закон не писан"), но могу их нарушить, если считаю, что правила не способствуют (и даже препятствуют) той цели, ради которой созданы, если ситуация требует другого решения.
Примеры: могу отступить от правил дорожного движения, техники безопасности, если это нужно и не опасно в конкретной ситуации; могу воспользоваться силовыми методами воздействия, если для того, что я считаю необходимым и правильным, требуется ресурс, который невозможно получить другим спосoбом; будучи руководителем тех или иных структур могла либо вообще не создавать правила, либо отступать них, если это было нужно и т.д.

Как воспринимаете иерархию?
Иерархию как таковую - как нечто само собой разумеющееся. Другой вопрос, что в рамках этой иерархии может быть нечто (человеческий фактор), что заставляет людей воспринимать иерархию негативно.
Никто не говорит, что иерархия систем в организме, пищевая "пирамида" в природе, грамматическая иерархия в языке и т.д. - это нечто плохое, что нужно отменить, такие отзывы есть только о "рукотворных" иерархиях.
Я воспринимаю иерархию как необходимое явление, но от нее можно отступить в случае необходимости.

Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?
После изучения соционики могу сказать, что легко. А раньше об этом не задумывалась даже, это ведь происходит на автомате и воспринимается как нечто само собой разумеющееся (кажется, что так у всех должно быть и ничего особенного нет в моем восприятии).
Базовая о подобных вещах вряд ли задумывается, имхо.
Аватара пользователя
TFT
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 3:59 am
Медали: 3
Пол: Женский

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Рашель » Чт май 13, 2010 10:59 pm

В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?
Наверное тяжело судить о себе. Со стороны виднее.

Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
Ооо мысли о справедливости очень меня утешают. Я часто думаю о теории бумеранга. И о справедливости в будущей жизни (после смерти).
А вот правильность у каждого своя я полагаю.

Как вы относитесь к различным правилам?
Конечно мне легко соблюдать правила, но если они мне неудобны (что бывает редко) я найду способ их тихо обойти без конфронтации.

В каких областях создаете правила для себя и для других?
В областях... быта наверное. Больше всего попадает моим домашним.

Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Не очень люблю. Нарушаю в экстремальных ситуациях. Мне легко быть в системе, когда все упорядочено. Тогда и в голове все ясно и не создается каши.

Как воспринимаете иерархию?
Я за иерархию.

Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?

Это элементарно. Скажем так это делается автоматически в моей голове без особой затраты усилий.
Рашель
Участник
Участник
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 7:33 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Сангвиник

Базовая БЛ у Максов

Сообщение iDioMa » Чт июл 15, 2010 4:48 pm

В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?
Всё воспринимается через призму структурированности. И в работе это проявляется также, когда что-то подчиняется некой структуре, тогда проще понять и использовать это что-то.
Например: Система назначения IP адресов в локальной сети. Да и любой материал который соответствует некой структуре (системе) и излагается последовательно, вызывает доверие.
Впрочем аллогичность выраженная через ЧЭ не отбрасывается, а что-то внутри говорит - "Ух ты! Как здорово!" при этом не требуется никакой структурности .

Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
Для меня понятие справедливость больше относится к этической составляющей, являясь слабоэмоциональным человеком, могу пустить слезу, когда вижу очевидную несправедливость (как правило отношение власти к своему населению, существование беззащитных пенсионеров и глумление над ними). При этом это происходит само-собой, например сюжет по ТВ, внутреннее негодование перед несправедливостью и слеза сама собой потекла. Наверное это надо было в разделе про БЭ написать, а здесь справедливость имеется ввиду как соответствие установленному порядку, как впрочем и правильность. Но если кто-то проявляет несправедливость по отношению к людям, к тому чего они заслуживают - это меня бесит. Такого не должно быть и пора всех вешать на столбах (ЧС?).

Как вы относитесь к различным правилам?
Чту правила и нормативы, если они согласуются с моим видением, т.е. если они логичны и вписываются в моё мировосприятие, в противном же случае я их игнорирую.
Например: Соблюдение ПДД всеми участниками движения не приводило бы к печальным последствиям с ДТП.
Иной раз думаешь, что необходимо исключить человеческий фактор, подключить все авто с бортовыми компьютерами к единому информационному центру, он бы и рассчитывал кому и как оптимальным образом двигаться, при этом внося в движение постоянные коррективы исходя из текущего положения дел на дорогах.

В каких областях создаете правила для себя и для других?
В первую очередь на работе. Так же и дома, но только в делах, где это требуется.

Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Могу нарушать правила, например не оплатив проезд если такое получается. Если правила глупы и нелогичны.

Как воспринимаете иерархию?
Позитивно, но! Место в иерархии должен занимать достойный представитель, что к сожалению в нашей жизни не наблюдается.
"Рыба гниёт с головы".

Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?
Достаточно легко, если эти взаимосвязи очевидны, в неочевидных случаях приходится поработать мозгом и докопаться до сути, хотя и не всегда успешно.
Впрочем это происходит из-за того, что недостаточно данных, не все условия определены.
iDioMa
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 11:23 pm
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Бенну » Чт июл 15, 2010 5:30 pm

В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?
Проявляется во всем или, по крайней мере, в очень многом. В быту это желание упорядочить предметы, в учебе - умение вычленить главное и связать это с остальными факторами, в мировоззрении - то что дополняет систему принимается в расчет, то что никак не относится - отсеивается.
Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
На этих факторах строится мое мировоззрение.
Как вы относитесь к различным правилам?
Правила облегчают нашу жизнь, благодаря им, к примеру, не нужно думать, спорить, кто должен проехать, а кто перейти дорогу.
В каких областях создаете правила для себя и для других?
В тех областях, где правил нет или каждый сам определят их. К примеру, в межличностных отношениях.
Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Я не вижу смысла это делать. Удовольствия мне это не доставляет, а проблем можно набрать... Хотя есть исключения, когда правила противоречивы и система дала сбой, приходится порой действовать не по правилам.
Как воспринимаете иерархию?
Положительно, благодаря ей опять же таки жизнь намного упрощается. Проблемы возникают там, когда человек находится "не на своем месте".
Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?
Достаточно просто. В сложной системе просто больше факторов, которым нужно найти определенное место, иногда приходится создавать несколько классификаций, все это лишь занимает больше времени и возникает необходимость все тщательно сверить.
"Непобедимость заключена в себе самом..." Сунь-Цзы
Аватара пользователя
Бенну
Местный
Местный
 
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 2:27 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик
Профессия: Познание

Базовая БЛ у Максов

Сообщение павел1109 » Пн авг 16, 2010 7:16 am

1. Это вопрос не мне а специалистам)))
2. Никогда над этим всерьез не размышлял
3. Если они эффективны-то хорошо
4. Во всех. учеба работа отношения- везде их создаю и придерждиваюсь)
5. Глупый вопрос 0_о даже не знаю что и сказать....
6. Если она работает эффективно- то хорошо
7. В свободное время занимаюсь этим постоянно)
павел1109
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:03 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Меланхолик

Базовая БЛ у Максов

Сообщение HotIce » Пн апр 02, 2012 9:26 pm

В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?

Это суть мира. Структуры во всем. Если я хочу что-то понять, я буду это структурировать. Если что-то не структурируется - я использую неправильные принципы. Если мне это важно понять, я буду упорно искать принципы структуры, и когда их найду - я встрою в структуру известные мне факты и данные, убедившись, что нет логических косяков, я запомню принцип, на котором построена данная структура. Я забью на факты. Зная и помня принцип структуры вывести результат при заданных вводных плевое дело.

Последний пример - вот, соционика. Куча разрозненных фактов, разных подходов, разных взглядов и направлений исследования. Пока не нашел принцип - просто дикий массив информации. Как только вывел понятный мне принцип - я резко начинаю понимать о чем говорят, под каким углом к моему взгляду смотрят люди, и так далее. Помню, что моя структура субъективна. Был моложе, рвал глотку, не отдавая себе отчет в субъективности взгляда. Теперь рассказываю когда просят, рвать не буду.

Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?

Не совсем понятен вопрос. Справедливость "вселенская", или "людская"? Склонен считать что "вселенская" есть, "людской" нет. Правильность? Правильно то, что логично при исходных данных.
Место в жизни? Как то не задумывался. Я скорее буду поступать логично, учитывая справедливость и правильность, но не факт. Цель может играть существенную роль.

Как вы относитесь к различным правилам?

Рассмотрю, как правило. Ради прикола нарушать не буду. Различаю "дух" и "букву". На "букву" наплюю, в случае чего, на "дух" скорее всего нет. Свои правила для других устанавливаю неохотно, я не сторонник цепей. Но если устанавливаю - то за нарушения наказываю, и буду требовать их исполнения, объясняя почему я этого требую.

В каких областях создаете правила для себя и для других?

Прежде всего в морально-этических. Я плохо чувствую как и что, в этих категориях, поэтому ограничиваю себя рамками сам. Сам устанавливаю на основе опыта. Сделал так - пинали ногами. Сделал вот так - жали руку. Пинать и жать руку могут только значимые для меня люди. Остальных учту, но это слабо влияет на мое мнение о том, что можно а чего нельзя.

Любите ли нарушать правила? В каких случаях?

Специально нет. Если вижу необходимость, соизмерю ее с наказанием за нарушение. Если необходимость перевесит - нарушу без рефлексий.

Как воспринимаете иерархию?

В жизни - отвратно. Терпеть не могу субординацию, например. Если иерархия не логична, на мой взгляд, а субординация таковой и является, то она идет в сад. Как способ описания систем - очень даже удобно, иногда.

Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?

Смотря насколько сложна система. Обычно, беру известные принципы прилагающиеся к системе "в коробке", и если они работают - то быстро все устаканиваю для себя. Если же вижу не стыковки, а я их просто моментально чувствую, то начинается увлекательное изобретение колеса, если нет толкового человека рядом, который логично все объяснит. Если нет человека(книги, справочника, примеров) выведу нужные принципы сам, если мне это будет необходимо.
Чем больше жизнь человека пронизана коллективными нормами, тем более аморален индивидуум. К.Юнг.
Аватара пользователя
HotIce
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2012 8:36 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Интегратор вселенной

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Пчела Майя » Пн апр 02, 2012 11:12 pm

Пожалуй, внесу свои 5 копеек :)
В чем проявляется ваша (структурная логика)?
Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?
Как вы относитесь к различным правилам?
В каких областях создаете правила для себя и для других?
Любите ли нарушать правила? В каких случаях?
Как воспринимаете иерархию?
Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?

Сначала не знала как ответить на первый вопрос, потому что не отслеживаю проявления логики, хотя точно знаю что мыслю именно логически. Просто это получается как-то само собой, без специальных усилий. Я не умею по-другому.
Я всегда структурирую для себя всю информацию, которую мне надо запомнить или усвоить. Стремление наводить порядок в вещах.Всегда было легко писать рефераты - легко отделяю главные мысли от второстепенных.
Справедливость - это пожалуй одно из главных понятий в жизни для меня! Бесит несправедливость и идиотизм, с которым приходится постоянно сталкиваться! Сразу же хочется исправить это. Например когда я слышу очередную историю о том как кого-то работодатель вынудил работать сверхурочно, даже не заплатив, все во мне вскипает и мне хочется устроить мини-революцию.
К правилам я отношусь в основном плохо. Как и к иерархии. Мне кажется это средства угнетения и подавления. Вообще лично я абсолютно не выношу над собой какого бы то ни было "начальства" (даже само слово вызывает отвращение!). Не приемлю зависимость одних людей от других. Порядок должен быть в обществе, но он не должен быть основан на подавлении, на силе. Я никогда с этим не соглашусь.
Аватара пользователя
Пчела Майя
Местный
Местный
 
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 1:02 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Сенсорик:)

Базовая БЛ у Максов

Сообщение ХоХо » Вт апр 03, 2012 12:25 am

Пчела Майя писал(а):Сначала не знала как ответить на первый вопрос, потому что не отслеживаю проявления логики, хотя точно знаю что мыслю именно логически. Просто это получается как-то само собой, без специальных усилий. Я не умею по-другому.
Я всегда структурирую для себя всю информацию, которую мне надо запомнить или усвоить. Стремление наводить порядок в вещах.Всегда было легко писать рефераты - легко отделяю главные мысли от второстепенных.
Справедливость - это пожалуй одно из главных понятий в жизни для меня! Бесит несправедливость и идиотизм, с которым приходится постоянно сталкиваться! Сразу же хочется исправить это. Например когда я слышу очередную историю о том как кого-то работодатель вынудил работать сверхурочно, даже не заплатив, все во мне вскипает и мне хочется устроить мини-революцию.
К правилам я отношусь в основном плохо. Как и к иерархии. Мне кажется это средства угнетения и подавления. Вообще лично я абсолютно не выношу над собой какого бы то ни было "начальства" (даже само слово вызывает отвращение!). Не приемлю зависимость одних людей от других. Порядок должен быть в обществе, но он не должен быть основан на подавлении, на силе. Я никогда с этим не соглашусь.

случайно забрела
а у меня всё так же с БЛ 8-)
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21171
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Базовая БЛ у Максов

Сообщение Auri » Вт апр 03, 2012 8:06 am

HotIce писал(а):
В чем проявляется ваша [БЛ] (структурная логика)?

Это суть мира. Структуры во всем. Если я хочу что-то понять, я буду это структурировать. Если что-то не структурируется - я использую неправильные принципы. Если мне это важно понять, я буду упорно искать принципы структуры, и когда их найду - я встрою в структуру известные мне факты и данные, убедившись, что нет логических косяков, я запомню принцип, на котором построена данная структура. Я забью на факты. Зная и помня принцип структуры вывести результат при заданных вводных плевое дело.

Последний пример - вот, соционика. Куча разрозненных фактов, разных подходов, разных взглядов и направлений исследования. Пока не нашел принцип - просто дикий массив информации. Как только вывел понятный мне принцип - я резко начинаю понимать о чем говорят, под каким углом к моему взгляду смотрят люди, и так далее. Помню, что моя структура субъективна. Был моложе, рвал глотку, не отдавая себе отчет в субъективности взгляда. Теперь рассказываю когда просят, рвать не буду.

Какое место в вашей жизни занимают понятия "справедливость" и "правильность"?

Не совсем понятен вопрос. Справедливость "вселенская", или "людская"? Склонен считать что "вселенская" есть, "людской" нет. Правильность? Правильно то, что логично при исходных данных.
Место в жизни? Как то не задумывался. Я скорее буду поступать логично, учитывая справедливость и правильность, но не факт. Цель может играть существенную роль.

Как вы относитесь к различным правилам?

Рассмотрю, как правило. Ради прикола нарушать не буду. Различаю "дух" и "букву". На "букву" наплюю, в случае чего, на "дух" скорее всего нет. Свои правила для других устанавливаю неохотно, я не сторонник цепей. Но если устанавливаю - то за нарушения наказываю, и буду требовать их исполнения, объясняя почему я этого требую.

В каких областях создаете правила для себя и для других?

Прежде всего в морально-этических. Я плохо чувствую как и что, в этих категориях, поэтому ограничиваю себя рамками сам. Сам устанавливаю на основе опыта. Сделал так - пинали ногами. Сделал вот так - жали руку. Пинать и жать руку могут только значимые для меня люди. Остальных учту, но это слабо влияет на мое мнение о том, что можно а чего нельзя.

Любите ли нарушать правила? В каких случаях?

Специально нет. Если вижу необходимость, соизмерю ее с наказанием за нарушение. Если необходимость перевесит - нарушу без рефлексий.

Как воспринимаете иерархию?

В жизни - отвратно. Терпеть не могу субординацию, например. Если иерархия не логична, на мой взгляд, а субординация таковой и является, то она идет в сад. Как способ описания систем - очень даже удобно, иногда.

Насколько легко вам уловить логические взаимосвязи и упорядочивать информацию в сложной системе?

Смотря насколько сложна система. Обычно, беру известные принципы прилагающиеся к системе "в коробке", и если они работают - то быстро все устаканиваю для себя. Если же вижу не стыковки, а я их просто моментально чувствую, то начинается увлекательное изобретение колеса, если нет толкового человека рядом, который логично все объяснит. Если нет человека(книги, справочника, примеров) выведу нужные принципы сам, если мне это будет необходимо.

красотищща! :D
особенно это:
Правильно то, что логично при исходных данных.

навевает огромную кучу возможных ситуаций, в которых будет логично то, что не правильно с точки зрения этики... а также при условии не верно заданной изначально информации: не в любой ситуации человек знает все исходные данные, для того чтобы вывести правильное решение, жизнь вообще сложна и часто посылки можно трактовать очень по-разному, а решать надо, и решать жизненные ситуации приходится каждый день. И решения, вытекающие из сиюминутной актуальности и внешне логически правильные могут в корне быть не верными с точки зрения целой жизни или нескольких жизней в разных переплетениях.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20988
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Базовая БЛ у Максов

Сообщение HotIce » Вт апр 03, 2012 11:13 am

Auri писал(а):особенно это:
Правильно то, что логично при исходных данных.

навевает огромную кучу возможных ситуаций, в которых будет логично то, что не правильно с точки зрения этики... а также при условии не верно заданной изначально информации: не в любой ситуации человек знает все исходные данные, для того чтобы вывести правильное решение, жизнь вообще сложна и часто посылки можно трактовать очень по-разному, а решать надо, и решать жизненные ситуации приходится каждый день.

Надеюсь ты не думаешь, что я это не осознаю? Я знаю, что мои решения для некоторой категории людей.. кхм, бесчувственны. :add14 У меня нет другого аппарата взвешивания этики, я перенес это на логику. Да, иногда и данных недостаточно, и они искажены, и я не так понял. Но тут дело в том, что я предпочитаю жалеть о содеянном, а не убиваться о не. Осознанный выбор. Можно конечно приковать мелкого этика к батарее, и нахлобучивать его задачами, но это явно не гуманно. :D Приходится вертеться.

Auri писал(а):И решения, вытекающие из сиюминутной актуальности и внешне логически правильные могут в корне быть не верными с точки зрения целой жизни или нескольких жизней в разных переплетениях.

О! Решения касающиеся целой жизни это моя самая любимая часть решений. Минимум исходных данных, они все строго категории "логика", все понятно и никаких нюансов. Жизнь же проста и однозначна.. :lol:
Из-за подобных решений я седею.
Чем больше жизнь человека пронизана коллективными нормами, тем более аморален индивидуум. К.Юнг.
Аватара пользователя
HotIce
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2012 8:36 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Интегратор вселенной

След.

Вернуться в Максим Горький

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, cooler462, dramshtaited, ekSo, Estimistika, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kuvaldos, Marat, Rambler [Bot], Гена, Roentgenshot, Гримми, Sham_rock, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Феликс, Ватсон, игнат, яра