Список Максов

И порядок здесь будет.

Оцените общую адекватность списка Максов

Отлично
10
71%
Хорошо
0
Голосов нет
Удовлетворительно
2
14%
Неудовлетворительно
1
7%
Затрудняюсь ответить
1
7%
 
Всего голосов : 14

Список Максов - голосование

Сообщение Мэйпл » Ср фев 13, 2019 1:24 am

Speranza писал(а):
Мэйпл писал(а):Speranza

А вы Александра Грина не типировали?
Похож на макса.


Специально не типировала, немного думала.
Для меня на Макса не похож - похож на Есенина, и есть что-то характерно Джековское.

Может быть Робеспьером. Максом быть не может.

Он романтик, как и Горький. По портретам, мне кажется, интроверт и логик:
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 2:02 am

Мэйпл
займусь Грином. Мне трудно представить себе его сенсориком - но и не отрицаю напрочь такой возможности.
А вот именно в сенсорности Максима Горького никаких сомнений нет и не было.

Из любимых поэтов считаю сенсориками очень немногих. Виктор Гюго - под большим вопросом, но воспринимаю его именно как сенсорика и рационального экстравертного этика (хотя не нахожу ничего общего между ним и соционическими Гюгошками (из реала и интернета), вижу много общего с некоторыми знакомыми по реалу мужчинами с гуманитарным образованием, которых я считаю ЭСЭ).
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Буран » Ср фев 13, 2019 9:01 am

Speranza писал(а):А вот именно в сенсорности Максима Горького никаких сомнений нет и не было.


ЭСИ? ЭСЭ?
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 12:06 pm

Parf писал(а):
Speranza писал(а):А вот именно в сенсорности Максима Горького никаких сомнений нет и не было.


ЭСИ? ЭСЭ?


Нет, вот именно ЛСИ.
Аушра так видела, и я так вижу - и могу логично аргументировать по юнговским дихотомиям и модели А (на основе биографических материалов и текстов, целостный образ есть, но из аргументации исключается).
Я бы этим всерьёз занялась (мне это было бы интересно и приятно), да вот ведь - знаю уже на неоднократном собственном опыте, что моя логическая аргументация на очень многих (пожалуй что и однозначное большинство в местном дискурсе) не действует. Почему и на кого действует - а на кого не действует, это вот как раз и думаю. :I6
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Oleg » Ср фев 13, 2019 12:14 pm

Speranza, аргументация в соционике вообще мало на кого действуют.
Обычно типируют интуитивно, а потом подбирают факты под выбранную версию.
Причем я видел как это делали разными способами, хоть по модели А, хоть по признакам Рейнина, хоть по внешности, хоть по рисункам.

В лучшем случае на изменение мнения может повлиять развернутая статья с кучей примеров.
Но на самом деле в соционике все вероятностно, и можно найти доводы за любой ТИМ, выпятив одни признаки и убрав другие.
Поэтому важно отделять суть от второстепенных деталей.
Кто лучше видит суть, тот лучше типирует.

Еще есть момент с психологическими защитами, неприятных людей не любят типать к себе в тождики (типа "я не такой") или дуалы ("мне такой не нужен"), выявленная схожесть какого-нибудь сценария со своим родственником может привести к типированию в тот же ТИМ, что совсем не всегда верно. Кто-то типирует профессии, а не людей, и имеет какой-нибудь набор интроектов типа "дюма не могут заниматься спортом".
Соответственно у кого меньше проекций, интроекций, слияния и других защит, тот лучше видит суть (а значит и типирует).

Плюс нет четких границ ТИМов.
В психике всегда присутствуют оба полюса.
Поэтому человек может проявлять признаки всех 16 ТИМов в разных ситуациях, только в определенной пропорции.
Какие-то варианты для человека более естественны от природы, какие-то он только в стрессовых ситуациях использует.

В целом соционика наглядно демонстрирует, что люди видят друг друга криво, и большая часть инфы где-то теряется.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 4:07 pm

Oleg
я совершенно согласна с твоим предыдущим постом - ты сформулировал однозначно чётко то, что я думаю, но мне трудно это так формулировать - по ЧЛ.

Обычно типируют интуитивно, а потом подбирают факты под выбранную версию.


Сенсорики тоже типируют интуитивно?
Вообще сенсориков в соционике мало, так вот чтоб в первом эшелоне - однозначно только Ирина Эглит. Я тусовалась на её форуме и наблюдала, как там типируют... :I6

Кто лучше видит суть, тот лучше типирует.


Можешь кратко сформулировать, как ты понимаешь для самого себя суть?

И ещё: насколько я поняла, ты согласен со всеми первоначальными версиями Аушры, тебе оно так интуитивно видится?
В том числе Наполеон Бонапарт видится как этик - а не как логик, кем его теперь практически все школы официально считают?
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Oleg » Ср фев 13, 2019 4:19 pm

Сенсорики тоже типируют интуитивно?

Не всегда.
Знакомая Штирля сделала так:
- собрала версии ТИМов реальных людей
- долго наблюдала за ними
- теперь говорит, что походка для нее основная фишка при типировании
- а уже потом проверяет другие признаки: как человек рассуждает (логично/не логично), как одевается (сенсорно/интуитивно) и так далее

Вообще сенсориков в соционике мало, так вот чтоб в первом эшелоне - однозначно только Ирина Эглит.

Вот Эглит пыталась типировать не интуитивно, а по абстрактным признакам, какие экзотические версии она каждый раз получала, мы все видели.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Список Максов - голосование

Сообщение Oleg » Ср фев 13, 2019 4:27 pm

В том числе Наполеон Бонапарт видится как этик - а не как логик, кем его теперь практически все школы официально считают?

За СЛЭ говорит некоторое хамство.
Какой-то офицер сказал ему
- О, оказывается я вас на голову выше.
- Не выше, а длиннее, и это легко можно исправить.

Но не уверен, что СЛЭ правильная версия, так как лицо у него округлое, вполне себе СЭЭ.
Вполне возможно что манера общения скорее была связана со временем событий и личными качествами Наполеона, а не с его социотипом.

Распределение версий по Наполеону в пользу СЛЭ, на социоланд версия СЭЭ в разы популярнее.

Я думаю если кто-то изучит подробно биографию и статью напишет, это будет интересно.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 4:33 pm

Oleg
а вот ты так объективно-логично считаешь, по личным наблюдениям - СЛЭ больше склонны к хамству, чем СЭЭ? А СЭЭ - более дипломатичные? СЛЭ в целом будут пожёстче, СЭЭ помягче (нет, мягкость - это однозначно не про базовых ЧС). Ты думаешь, это ТИМное - не зависит от воспитания и коммуникативной среды (кто с кем водится, и что где принято или не принято и т.п.)?
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Oleg » Ср фев 13, 2019 4:36 pm

Speranza, естественно от среды тоже зависит.
Но если взять СЭЭ и СЛЭ из одной среды, то как ты описала:
СЛЭ больше склонны к хамству, чем СЭЭ? А СЭЭ - более дипломатичные? СЛЭ в целом будут пожёстче, СЭЭ помягче


(нет, мягкость - это однозначно не про базовых ЧС).

В случае СЭЭ творческая [ЧЭ] смягчает.
Для СЛЭ нужна победа любой ценой, для СЭЭ важно еще и сохранить отношения.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 4:47 pm

В случае СЭЭ творческая [ЧЭ] смягчает.


Это называется - опечатка по Фрейду, у СЭЭ как раз творческая [БЭ] , это у Гуленко вторая по модели функция Политика - E - экстравертная этика. :)
(Вот что-то никак не запоминаются у меня названия гуленковских функций и что там где стоит по модели - специально учить лень, когда надо - всякий раз открываю свою папку Sozionik на диске, подпапка ШГС, ещё папочка теория. Модель А специально учить тоже было лень - сама запомнилась после полутора-двух месяцев тусовки на Идеале.) 8-)
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Speranza » Ср фев 13, 2019 4:48 pm

Для СЛЭ нужна победа любой ценой, для СЭЭ важно еще и сохранить отношения.


А Трампа ты в этом смысле куда типируешь?

Только не говори, что в Гамлеты. :D
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Список Максов - голосование

Сообщение Буран » Ср фев 13, 2019 5:33 pm

Speranza писал(а):
Parf писал(а):
Speranza писал(а):А вот именно в сенсорности Максима Горького никаких сомнений нет и не было.


ЭСИ? ЭСЭ?


Нет, вот именно ЛСИ.
Аушра так видела, и я так вижу - и могу логично аргументировать по юнговским дихотомиям и модели А (на основе биографических материалов и текстов, целостный образ есть, но из аргументации исключается).
Я бы этим всерьёз занялась (мне это было бы интересно и приятно), да вот ведь - знаю уже на неоднократном собственном опыте, что моя логическая аргументация на очень многих (пожалуй что и однозначное большинство в местном дискурсе) не дейстквует. Почему и на кого действует - а на кого не действует, это вот как раз и думаю. :I6


Нууу, не знаю. В книгах у него логики мало. По той биографической информации, которую ты кидала, он тоже получается этик. За базовую БЛ я вообще не видел ни одного аргумента, кроме эрудиции и любви к истине, но это аргументы так себе.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Список Максов - голосование

Сообщение NecroMaster » Ср фев 13, 2019 6:16 pm

Oleg писал(а):Для СЛЭ нужна победа любой ценой, для СЭЭ важно еще и сохранить отношения.


СЛЭ "пойдут по головам", СЭЭ этого делать не будут. они сделают что им надо, опираясь только на главных в принятии решений игроков.
т е сохранять все ненужные им отношения они целенаправленно не будут, нужные- никогда не испортят ))
все, что делаешь, надо делать хорошо, даже если совершаешь безумство (с)
Аватара пользователя
NecroMaster
Дивергент
Дивергент
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2018 9:08 am
Откуда: US
Медали: 1
Соционический тип: Наполеон
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: гармонизирующий подтип

Список Максов - голосование

Сообщение Oleg » Ср фев 13, 2019 6:47 pm

Speranza писал(а):
В случае СЭЭ творческая [ЧЭ] смягчает.


Это называется - опечатка по Фрейду, у СЭЭ как раз творческая [БЭ] , это у Гуленко вторая по модели функция Политика - E - экстравертная этика. :)
(Вот что-то никак не запоминаются у меня названия гуленковских функций и что там где стоит по модели - специально учить лень, когда надо - всякий раз открываю свою папку Sozionik на диске, подпапка ШГС, ещё папочка теория. Модель А специально учить тоже было лень - сама запомнилась после полутора-двух месяцев тусовки на Идеале.) 8-)

Да, опечатался.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Максим Горький

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]