Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Что наша жизнь? Игра!

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Hesperus » Вт окт 10, 2017 11:05 am

Auri писал(а):скорее всего Гамлет, которого подавляли, будет либо чересчур агрессивным (по ЧС будет всех давить, периодически теряя меру и адекватность), либо все же начнет реализацию по БИ, а значит внешние реакции больше станут похожи на зеркальщика с той лишь разницей, что творческая БИ не уравновешена, ее штормит периодически от нехватки позитива на внушаемую и самооценку. Что может проявляться во внутренних самокопаниях и истериках, которые со стороны будут восприниматься как неординарность. Ну и про саморазрушение тут уже говорили, это тоже творческая [БИ] так себя реализует.


Как будто с меня писалось.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 11:14 am

Hesperus писал(а):
Auri писал(а):скорее всего Гамлет, которого подавляли, будет либо чересчур агрессивным (по ЧС будет всех давить, периодически теряя меру и адекватность), либо все же начнет реализацию по БИ, а значит внешние реакции больше станут похожи на зеркальщика с той лишь разницей, что творческая БИ не уравновешена, ее штормит периодически от нехватки позитива на внушаемую и самооценку. Что может проявляться во внутренних самокопаниях и истериках, которые со стороны будут восприниматься как неординарность. Ну и про саморазрушение тут уже говорили, это тоже творческая [БИ] так себя реализует.


Как будто с меня писалось.

саморазрушение - это саморазрушение, расстройство какое то
причем тут би?!
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Auri » Вт окт 10, 2017 12:17 pm

Valcos писал(а):саморазрушение - это саморазрушение, расстройство какое то
причем тут би?!


содержание аспекта БИ:
БИ Субъектная интуиция - целостность и гармония внутренней ситуации. Внутренняя гармония человека, идейность, внутренние убеждения, настроение, внутренняя непротиворечивость с самим собой. Оценка действий людей с точки зрения внутренних мотивов, умение разбираться во внутреннем мире другого и себя. Умение создавать внутри себя и других определенные внутренние состояния, настроения, способность почувствовать внутреннюю суть явлений. В отличие от объектной интуиции – акцент идет не на том, где что можно улучшить в мире, чтобы он был гармоничным, успеть все сделать, а на том, что происходит внутри тебя и других. Время в данном случае – не способ все успеть «в миру», а возможность самосозерцания, определенного внутреннего настроения. Даже если снаружи все плохо, внутри человек может чувствовать себя абсолютно гармонично, особенно если при этом его идейные принципы не страдают и он остается «верен сам себе».

в базовой позиции проявляет себя консервативно, направлено на себя, самодостаточна и независима, это и есть тот самый принцип "верен себе" (Бальзаки и Есенины), кстати то же самое непротиворечие себе наблюдаем и с БИ на самооценке, она в сцепке с базовой дает непробиваемый стержень у Максов и Драев.
в творческой позиции направление вовне, в мир, ищет самореализацию через сцепку творческая+самооценка и входит в сцепку "восприятие мира" творческая+внушаемая. Это зона риска и творчества, поведение для нее характерно в постоянном прощупывании крайностных границ, желании эксперимента, чего-то нового, аналитики. При невостребованности миром эта функция обращается внутрь себя (интровертная же интуиция) и далее начинается эксперимент над самим собой, который и проявляется в самокопании, самоаналитики на грани саморазрушения. Разрушение целостности внутреннего мира и желание посмотреть, что из этого выйдет, это своего рода создание себе же работы по следующему восстановлению целостности внутренней гармонии.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 1:02 pm

Auri,


содержание аспекта БИ:
БИ Субъектная интуиция - целостность и гармония внутренней ситуации. Внутренняя гармония человека, идейность, внутренние убеждения, настроение, внутренняя непротиворечивость с самим собой. Оценка действий людей с точки зрения внутренних мотивов, умение разбираться во внутреннем мире другого и себя.
да

Умение создавать внутри себя и других определенные внутренние состояния, настроения, способность почувствовать внутреннюю суть явлений.
да, но суть явлений как таковая вроде к чи?

В отличие от объектной интуиции – акцент идет не на том, где что можно улучшить в мире, чтобы он был гармоничным, успеть все сделать, а на том, что происходит внутри тебя и других.

вроде и как бы да, но
противопоставление внутреннего и внешнего уж сильно явное
если совсем их отделять то будет отдельно внешний мир и отдельно какой то внутренний, и все это, заметь, в одном человеку!!!

Время в данном случае – не способ все успеть «в миру», а возможность самосозерцания, определенного внутреннего настроения. Даже если снаружи все плохо, внутри человек может чувствовать себя абсолютно гармонично, особенно если при этом его идейные принципы не страдают и он остается «верен сам себе».
да
но опять разрыв внутреннего и внешнего?! :unknown:


в базовой позиции проявляет себя консервативно, направлено на себя, самодостаточна и независима, это и есть тот самый принцип "верен себе" (Бальзаки и Есенины), кстати то же самое непротиворечие себе наблюдаем и с БИ на самооценке, она в сцепке с базовой дает непробиваемый стержень у Максов и Драев.
да
в творческой позиции направление вовне, в мир, ищет самореализацию через сцепку творческая+самооценка и входит в сцепку "восприятие мира" творческая+внушаемая. Это зона риска и творчества, поведение для нее характерно в постоянном прощупывании крайностных границ, желании эксперимента, чего-то нового, аналитики.
мб и так но по себе знаю как сложно когда не сформированы границы личности. вроде прощупывают границы маленькие дети и те кто не успел и не смог их организовать

При невостребованности миром эта функция обращается внутрь себя (интровертная же интуиция) и далее начинается эксперимент над самим собой, который и проявляется в самокопании, самоаналитики на грани саморазрушения. Разрушение целостности внутреннего мира и желание посмотреть, что из этого выйдет, это своего рода создание себе же работы по следующему восстановлению целостности внутренней гармонии.
[/quote][/quote] да, так бывает . это сложно. по себе знаю, имхо.с такой болтанкой знакома. самое странное такому даже училась в сознательном возрасте, тк нормы были такие.

резюмируя, думаю нестабильная би именно такая как ты пишешь
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Auri » Вт окт 10, 2017 1:23 pm

у Джеков то же самое с БИ на творческой
обычно они самореализуются также по сцепке образа себя базовая+самооценка, у них это [ЧЛ] + [ЧС] , отсюда и их страсть к бизнесу и всяким понтам
но редко встречаются и Джеки с реализацией по [БИ] , их любят в Гамлеты типировать вот по той самой причине, что их кидает в крайности по интуиции, поэтому выглядят они неординарно и забавно
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Auri » Вт окт 10, 2017 1:31 pm

Valcos писал(а):противопоставление внутреннего и внешнего уж сильно явное
если совсем их отделять то будет отдельно внешний мир и отдельно какой то внутренний, и все это, заметь, в одном человеку!!!

аспект лишь говорит об акценте вектора внимания: вовне или внутрь
понятно, что в человеке работают оба аспекта, только один ценностный - он актуализирован, воспринимается положительно, а второй не ценностный - работает при невозможности включить ценностный, часто воспринимается с нежеланием, неприятием, но вполне работает. Например, если самооценка в ценностном аспекте - БЛ как у Есенина, то он все стремится понимать. Но при этом не ценностный аспект ЧЛ - это зона решения проблем, а значит по нему тоже будет нарабатываться информация и опыт, а включается тогда, когда ценностный не отрабатывает: не понимаю! значит надо поспрашивать у других (экстравертный вектор), поискать факты, обдумать, систематизировать, проанализировать и понять, то есть опять придти к ценностному аспекту.
Если говорить про базовую и ограничительную, то это единственный случай, когда не ценностный аспект воспринимается с явным неприятием и может местами выдавать неадекваты. Если берем Гамлетов, то аспект ЧЭ:

ЧЭ Объектная этика – этика внешнего мира. Отношение людей ко мне и между собой. Эмоции других людей, внешние отношения, которые «видны вооруженным глазом». В отличие от субъектной этики – это что-то вроде «умения дружить», жить всеобщим позитивом, положительными эмоциями друг друга, созидать позитив и нравиться друг другу, мораль общества, какой-то группы, к которой принадлежит человек. Мораль именно общественная, несколько изменчивая именно по сути своей, так как понятие нормы постоянно корректируется обществом. Важно уметь нравиться, более манипулятивная по сути своей, но и люди чаще более легки и приятны в общении, умеют нравиться, а не просто «гнуть свою линию морали». Также под этим можно подразумевать такое понятие как социальное ожидание, то есть требование к адекватности поведения человека исходя из конкретной ситуации с точки зрения общества или группы: например – с точки зрения социальных ролей. «Я пришел на работу, сказал здравствуйте, а мне даже никто не ответил, не уважают».

со своей базы они уверенно полагают, что они а*уенно нев*ебенны, и всем нравятся, а кто с этим не согласен (минус на базу дает агрессию), пусть идут лесом
при этом любая попытка вывести их на диалог посплетничаь, высказать оценки другим, пополивать кого-нибудь грязью, вывести на конфликт - это взывание к их ограничительной БЭ. Результатом станет дистанция, Гамлет не любит трепать языком и пустомелить. Но высказать честное мнение, которое испортит отношения и впечатления о нем, сможет в состоянии конфликта - это и есть работа БЭ в негативном ключе.
для сравнения возьмем Достоевского. С его базы самое правильное всегда говорить то, что они думают, даже если это испортит отношение к нему со стороны других. И агрессию как раз вызовет желание заткнуть им рот :D .
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 3:20 pm

ЧЭ Объектная этика – этика внешнего мира. Отношение людей ко мне и между собой. Эмоции других людей, внешние отношения, которые «видны вооруженным глазом». В отличие от субъектной этики – это что-то вроде «умения дружить», жить всеобщим позитивом, положительными эмоциями друг друга, созидать позитив и нравиться друг другу, мораль общества, какой-то группы, к которой принадлежит человек. Мораль именно общественная, несколько изменчивая именно по сути своей, так как понятие нормы постоянно корректируется обществом. Важно уметь нравиться, более манипулятивная по сути своей, но и люди чаще более легки и приятны в общении, умеют нравиться, а не просто «гнуть свою линию морали». Также под этим можно подразумевать такое понятие как социальное ожидание, то есть требование к адекватности поведения человека исходя из конкретной ситуации с точки зрения общества или группы: например – с точки зрения социальных ролей. «Я пришел на работу, сказал здравствуйте, а мне даже никто не ответил, не уважают».
да
много и про чэ и про бэ
почему то гексли вспомнились
для них творческая бэ это нравиться=гнуть свою линию морали
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 3:31 pm

со своей базы они уверенно полагают, что они а*уенно нев*ебенны, и всем нравятся, а кто с этим не согласен (минус на базу дает агрессию), пусть идут лесом
любая базовая такая
нужно еще свой эгоцентризм преодолеть, в тч по базовой.

при этом любая попытка вывести их на диалог посплетничаь, высказать оценки другим, пополивать кого-нибудь грязью, вывести на конфликт - это взывание к их ограничительной БЭ. Результатом станет дистанция, Гамлет не любит трепать языком и пустомелить. Но высказать честное мнение, которое испортит отношения и впечатления о нем, сможет в состоянии конфликта - это и есть работа БЭ в негативном ключе.
вообще хорошая тактика. свое мнение оставлять при себе, имхо выгодно.
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 4:03 pm

аспект лишь говорит об акценте вектора внимания: вовне или внутрь
понятно, что в человеке работают оба аспекта, только один ценностный - он актуализирован, воспринимается положительно, а второй не ценностный - работает при невозможности включить ценностный, часто воспринимается с нежеланием, неприятием, но вполне работает

работать должно все у всех одинаково хорошо
тут какая то разломленность
закрытость
би - ощущение жизни, ресурсы человека
чи - поиск приключений интерес к окружающему миру
вместе дают гармонию, адаптацию.

часто воспринимается с нежеланием, неприятием
несогласна.
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Auri » Вт окт 10, 2017 4:55 pm

Valcos писал(а):
часто воспринимается с нежеланием, неприятием
несогласна.

во всех типированиях реакции неприятия у типируемых были именно по не ценностным... не во всем, но во многом
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Вт окт 10, 2017 5:08 pm

Auri писал(а):
Valcos писал(а):
часто воспринимается с нежеланием, неприятием
несогласна.

во всех типированиях реакции неприятия у типируемых были именно по не ценностным... не во всем, но во многом

а, с этой точки зрения :)
а какие еще реакции были?
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Auri » Вт окт 10, 2017 6:49 pm

Valcos писал(а):а какие еще реакции были?

восхищение моей а*уительностью :D
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Valcos » Ср окт 11, 2017 6:50 am

Auri писал(а):
Valcos писал(а):а какие еще реакции были?

восхищение моей а*уительностью :D

:D
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

Как ведет себя Гамлет с подавленной базовой?

Сообщение Hesperus » Сб окт 21, 2017 12:57 pm

Вообще, нужно снова учиться выражать свое отношение. Это для всех полезно, на самом то деле. По началу, особенно базовым. это будет трудно, но после начнется разгон и все опять наладиться. Но обстановка, где твои восклицания нафиг никому не нужны, и все от тебя что-то требуют, очень сильно подавляет.

Правда беда в том, что все же твои отношения опять же нафиг никому не сдались, что дома, что на работе. А то еще сочтут нытиком. :unknown: :(
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Пред.

Вернуться в Гамлет

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]