Дон Кихот ищет работу

[FirstFM]

Если надоело делать чужие дела, то создавай компанию в сфере информационных технологий. Например, по созданию сайтов. Делегируй это направление, а сам начни изучать\внедрять с помощью саратников новое направление (обслуживание ПК, системы безопасности, умный дои и т.д.). А вообще Доны ОТЛИЧНЫЕ трениры и очень хорошо видят развитие друг друга. Так давайте друг другу помогать советами и развиваться.

[zuich]

Если надоело делать чужие дела, то создавай компанию в сфере информационных технологий. Например, по созданию сайтов. Делегируй это направление, а сам начни изучать\внедрять с помощью саратников новое направление (обслуживание ПК, системы безопасности, умный дои и т.д.). А вообще Доны ОТЛИЧНЫЕ трениры и очень хорошо видят развитие друг друга. Так давайте друг другу помогать советами и развиваться.

А вы предприниматель? имеете фирму свою?

[FirstFM]

Если надоело делать чужие дела, то создавай компанию в сфере информационных технологий. Например, по созданию сайтов. Делегируй это направление, а сам начни изучать\внедрять с помощью саратников новое направление (обслуживание ПК, системы безопасности, умный дои и т.д.). А вообще Доны ОТЛИЧНЫЕ трениры и очень хорошо видят развитие друг друга. Так давайте друг другу помогать советами и развиваться.

А вы предприниматель? имеете фирму свою?

Я описал часть бизнес процессов. Теперь ищу единомышленников и деньги, т.к. без этого мои планы врят ли реализуются.

[zuich]

Я описал часть бизнес процессов. Теперь ищу единомышленников и деньги, т.к. без этого мои планы врят ли реализуются.

вам сюда для начала http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=540&t=27425
и не давайте таких советов таким же вот донам, пока в себе хорошо не покопаетесь.

[Двацветок]

посмотрел, ересь. С каких это пор предпринимателем стал человек который хочет зарабатывать деньги. Всю жизнь - это был человек, который мог организовать людей для достижения какой-либо цели.

[Sandor]

посмотрел, ересь. С каких это пор предпринимателем стал человек который хочет зарабатывать деньги. Всю жизнь - это был человек, который мог организовать людей для достижения какой-либо цели.

Человек сопосбный организовывать людей - организатор, или хотя бы управленец. Предприниматель - человек принимающий решение, берущий на себя риски и ответсвенность в каком либо процессе или группе процессов.

[zuich]

посмотрел, ересь. С каких это пор предпринимателем стал человек который хочет зарабатывать деньги. Всю жизнь - это был человек, который мог организовать людей для достижения какой-либо цели.

Ну организовали вы пару человек пивка поить и что?.

Человек сопосбный организовывать людей - организатор, или хотя бы управленец. Предприниматель - человек принимающий решение, берущий на себя риски и ответсвенность в каком либо процессе или группе процессов.

При правильной организации труда ответственность за процесс берёт на себя специалист, занятый в этом процессе. Но он все равно не решает вопрос зарабатывания денег, он хочет получить зарплату за свой профессионализм.

Предприниматель и бизнесмен решает основной вопрос "как и чем заработать деньги" и несёт соответственно ответственность и риск именно за это.

[Lisabet]

Теперь ищу единомышленников и деньги, т.к. без этого мои планы врят ли реализуются.

Сайты делать? единомышленников и деньги?
Интересно, что бы вы искали, если бы решили, например, заводик построить по производству чего-нибудь...

Для того, чтобы делать сайты, не нужны единомышленники и не нужны деньги, которые можно назвать этим громким словом. В качестве развлечения можно вообще ни копейки не тратить, но это уже как-то совсем если для игры, так как именно эти копейки экономят немало времени.

Гораздо большая проблема - это огромное количество необходимого общения и необходимость делегирования и контроля выполнения. Но тоже решаемая

[Двацветок]

Ну организовали вы пару человек пивка поить и что?

В каком смысле, и что?
Деньги - не цель предпринимательства. Потому как деньги не могут быть целью, по своей сути. Предпринимательство - это в том числе идея о том, что с деньгами делать. Более того, успеха в этом деле добиваются в первую очередь люди, которые имеют мысли об организации, идею для реализации, и не ради денег они что-либо предпринимают, а потому что не предпринимать не могут.
Жажда денег - это в первую очередь потребительский, но не предпринимательский инстинкт.

[Sandor]

Человек сопосбный организовывать людей - организатор, или хотя бы управленец. Предприниматель - человек принимающий решение, берущий на себя риски и ответсвенность в каком либо процессе или группе процессов.

При правильной организации труда ответственность за процесс берёт на себя специалист, занятый в этом процессе. Но он все равно не решает вопрос зарабатывания денег, он хочет получить зарплату за свой профессионализм.

Предприниматель и бизнесмен решает основной вопрос "как и чем заработать деньги" и несёт соответственно ответственность и риск именно за это.

Вопросы как что-либо делать решает специалист, а предприниматель несет ответственность за все и всех, и за весь процесс. Если ты владелец компании в которой ошибся инженер, то ты теряешь деньги, а он живет на заработную плату.

[Lisabet]

Если ты владелец компании в которой ошибся инженер, то ты теряешь деньги, а он живет на заработную плату.

Все чуть-чуть сложнее

Все риски несет учредитель. В том числе - риски неправильной кадровой политики, неправильного определения допустимого уровня ошибки для специалиста, такого трудового договора, по которому слишком часто ошибающегося инженера приходится держать на работе и платить ему заработную плату...

Опять же, если владелец потерял на ошибке инженера все деньги, то инженер живет на пособие по безработице по ликвидации предприятия путем банкротства

[zuich]

Нас утро встречает с улыбкой

Деньги - не цель предпринимательства. Потому как деньги не могут быть целью, по своей сути. Предпринимательство - это в том числе идея о том, что с деньгами делать. Более того, успеха в этом деле добиваются в первую очередь люди, которые имеют мысли об организации, идею для реализации, и не ради денег они что-либо предпринимают, а потому что не предпринимать не могут.
Жажда денег - это в первую очередь потребительский, но не предпринимательский инстинкт.

ну тут видимо на святомдухе все держаться и развиваться будет

Вопросы как что-либо делать решает специалист, а предприниматель несет ответственность за все и всех, и за весь процесс. Если ты владелец компании в которой ошибся инженер, то ты теряешь деньги, а он живет на заработную плату.

Ну это вообще перл.
Вам надо скооперироваться, весёлая компания будет.

[Двацветок]

Как правило, я не задаю такой вопрос. Но раз в ходу аргументы такого рода. Я разговариваю здесь с человеком, имеющим опыт предпринимательской деятельности?

[Sandor]

Опишу чуть подробнее:
Один из экономистов 18 века (а вто время экономика была интуитивным знанием, так как экономика одна, но познание оной расширяется) заметил, будучи сам предпринимателем, предприниматель - человек покупающий за определенную цену чтоб продать за неопределенную цену.
Из Кейнса:

Всякое производство имеет своей конечной целью удовлетворение потребителей. Однако от затрат производителя (имеющего в виду определенного потребителя) до покупок его продукции конечным потребителем обычно проходит какое-то время - иногда достаточно большой промежуток времени. Между тем предприниматель (понимая под этим как того, кто непосредственно занимается производством, так и инвестора) должен стараться составить как можно более точные предположения о будущем (28) , которые позволили

бы ему судить о том, сколько потребители согласятся заплатить, когда удастся, наконец, предложить (прямо или через посредников) по истечении известного, может быть и долгого, периода времени готовый товар. У предпринимателя нет другого выбора, кроме как руководствоваться такими предположениями, если он вообще хочет заниматься производством, требующим времени.

Подобные предположения, на основе которых принимаются деловые решения, распадаются на две группы, причем одни индивидуальные предприниматели или фирмы специализируются на первом типе расчетов, а другие - на втором. В одном случае предприниматель, начиная производство определенной продукции, намечает цену, которую он рассчитывает получить за эту продукцию после того, как она будет "готова". "Готовой" (с точки зрения предпринимателя) продукция является тогда, когда она пригодна к потреблению или может быть продана на сторону. В другом случае предприниматель рассматривает следующий вопрос: какова может быть ожидаемая структура его будущих доходов, если для того, чтобы приобрести (или, возможно, произвести самому) "готовую" продукцию, он прибегнет к увеличению своего капитального имущества.

Здесь мы видим что предприниматель должен совершать предположения и выбор в условиях недостаточной информации, в не зависимости от того кто проводит анализ ситуации, именно предприниматель должен оный выбор совершать, так как только он несет отвественность за этот выбор.
И далее посмотрев на капиталистическую систему можно увидеть что предприниматель несет ответсвенность за весь совершаемый внутри компании выбор при недостаточной информации или в ситуации когда ни какой выбор не является изначально верным.
Между предпринимателем и специалистом в этой же системе возникает конфликт, как между целью и способом, когда целесообразность и необходимость уменьшений затрат противостоит технологическому совершенству и технологической же безопасности.

К примеру в строительстве специалист может строить бесконечно, используя самые совершенные материалы и дорогостоящие технологии, так как он работает на зарплату, а для предпринимателя котормоу нужны прибыль нужно иное и он в согласии с этим принимает сложные решения.

ВО всех сферах предприниматель несет всю отвественность, и его прибыль - есть плата за риск.

[Sandor]

Все риски несет учредитель.

В ООО учредитель всегда предприниматель.