Околоэкспериментальные обсуждения

Всякая случайность есть непознанная закономерность.

Околоэкспериментальный флуд

Сообщение Вадим » Пн ноя 16, 2009 4:41 pm

Selfhood писал(а):
Вадим писал(а):* * * * * * * *
P.S.: По самому предмету вопроса. Понимаете - ваша ТУАИ изложена скомканно и запутанно, но не это причина, отталкивающая меня от неё.

Причина - в манере Фельдмана выражаться. В конце концов (проведу аналогию) можно и лекцию про "признаки сходимости рядов" прочитать с использованием матерных выражений - но кто-нибудь одобрит такой способ изъясняться?? :wink:


Фельдман очень редко хамит, и матом нигде не ругается. Его манеры, на мой взгляд, вполне допустимы в приличном обществе.
Если вам что-то не нравится - это уже ваши проблемы. Вы лично можете принимать или не принимать ТУАИ, но если вы считаете её ерундой, то вы должны это доказать.

Слово "чакры" в статье, которая что-то пытается рассказать людям - это неприлично! Если вы этого не понимаете - значит, вы как-то не так воспитаны...
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Вадим » Пн ноя 16, 2009 4:45 pm

Selfhood писал(а):Вадим
Что касается Холодной, и её книги по когнитивной психологии, то она довольно интересная, и я уже у себя выявил такой признак Рейн..., то есть тьфу, Уиткина, как полезависимость (ещё бывает поленезависимость). (На самом деле этих признаков - 10 - в начале 2 главы.)
Может быть, стоит создать на этом форуме или где-нибудь ещё тему, посвящённую этим признакам, если таковая ещё не создана. Я хочу обсуждать не применимость этих признаков, а то, как они проявляются у людей и как коррелируют с признаками Рейнина.


logic-neverlogic:) писал(а):
Selfhood писал(а):Может быть, стоит создать на этом форуме или где-нибудь ещё тему, посвящённую этим признакам, если таковая ещё не создана. Я хочу обсуждать не применимость этих признаков, а то, как они проявляются у людей и как коррелируют с признаками Рейнина.

Есть смысл. Вообще в поиске соответствий с когнитивной психологией есть смысл! :) И с исследованиями М.Холодной - в частности, она чуть ли не единственный (российский) исследователь этих вопросов, чьи книги есть...


А головой подумать??

Холодная же пишет, что только сам Уиткин, видимо, верит, что каждый полюс этого признака имеет свои преимущества. Все остальные уже давно продемонстрировали, что быть "поленезависимым" - лучше. Во всех возможных ситуациях лучше! А значит, как это может быть признаком, аналогичным соционическим? (И, добавлю, как это может быть когнитивным стилем?)

* * * * * * * * * *

Наконец, вы обратили внимание на проблему "выделения центра"? Иными словами, кто-то с одним и тем же результатом (то есть оставаясь самим собой!) может оказаться в одной группе существенно поленезависимым, а в другой - гораздо более поленезависимой в среднем - уже существенно полезависимым.

Если вы предложите соционикам такой же подход к определению ТИМа, они вас о-очень сильно не поймут :lol: Только представьте на секундочку...
Последний раз редактировалось Вадим Пн ноя 16, 2009 4:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Вадим » Пн ноя 16, 2009 4:50 pm

Selfhood писал(а):
Вадим писал(а):
P.P.S.: to all - я не требовал от Selfhood-а замолчать, я критиковал его за (по моему мнению) глупость. Он имеет право высказаться - я имею право продемонстрировать всем его ошибки.


Чем отличается глупость от инакомыслия? (ваше мнение)


:shock: Это несравнимые понятия!

Хотя бы потому, что инакомыслие - субъективно (по отношению ко мне он может быть инакомыслящим, а по отношению к кому-то другому - уже единомышленником), а глупость - объективна.


Я ответил на ваш вопрос?
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Двацветок » Пн ноя 16, 2009 4:58 pm

я не требовал от Selfhood-а замолчать, я критиковал его за (по моему мнению) глупость.

:lol: :good:
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

продолжаем оффтоп :(

Сообщение Вадим » Пн ноя 16, 2009 5:08 pm

Selfhood писал(а):Я честно говорил, что при возможности я буду преследовать инакомыслящих (поскольку иначе, я абсолютно уверен, просто невозможно), а вам это честное признание жутко не понравилось, как мне показалось.

А кому бы это понравилось???
Мне было бы интересно посмотреть на человека, которому бы такое "признание" понравилось...


Selfhood писал(а):К сожалению, я не могу найти на этом форуме точную ссылку, но я точно помню, что это было.

Тогда я, к сожалению, вынужден сделать заключение, что вы лжёте.
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Двацветок » Пн ноя 16, 2009 5:14 pm

Я честно говорил, что при возможности я буду преследовать инакомыслящих (поскольку иначе, я абсолютно уверен, просто невозможно), а вам это честное признание жутко не понравилось, как мне показалось.

в смысле преследовать, преследовать, чтобы что ...?
пытаюсь понять, понравилось мне такое признание или нет.)
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Вадим » Пн ноя 16, 2009 6:27 pm

Полюбуйтесь, люди, что Selfhood в другой теме пишет: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=824488#p824488

Похоже, он решил поставить натурный опыт - как отнесутся к тому, что он будет говорить явный бред - будут ли его "преследовать за инакомыслие"? :lol:
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Двацветок » Пн ноя 16, 2009 7:55 pm

есть такое дело.)
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Selfhood » Вт ноя 17, 2009 10:45 pm

Вадим писал(а):
Selfhood писал(а):Чем отличается глупость от инакомыслия? (ваше мнение)


:shock: Это несравнимые понятия!

Хотя бы потому, что инакомыслие - субъективно (по отношению ко мне он может быть инакомыслящим, а по отношению к кому-то другому - уже единомышленником), а глупость - объективна.


Я ответил на ваш вопрос?


НЕТ.
Что такое по-вашему "объективность", и что такое по-вашему, "субъективность" - в данном контексте?
ЯСАУХ ПАШО!
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Selfhood » Вт ноя 17, 2009 10:46 pm

Двацветок

Когда двое травят одного - это "объективность"?
Или вы просто любите травить и издеваться над людьми? (Кстати, Вадим, несмотря на все его недостатки, этого делать не любит).
Я вам не дам такой возможности!
Ищите себе другой объект для травли! :add13
Последний раз редактировалось Selfhood Вт ноя 17, 2009 10:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
ЯСАУХ ПАШО!
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

продолжаем оффтоп :(

Сообщение Selfhood » Вт ноя 17, 2009 10:49 pm

Вадим писал(а):Слово "чакры" в статье, которая что-то пытается рассказать людям - это неприлично! Если вы этого не понимаете - значит, вы как-то не так воспитаны...


Судя по тому, что вы развели в этой теме, невоспитаны именно вы.
Если вы не удосужились узнать, что такое чакры, и как они работают (это тысячелетняя традиция индийской культуры! - к вопросу об объективности) - это ваши проблемы, ваша необразованность и невоспитанность.
ЯСАУХ ПАШО!
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение logic-neverlogic:) » Ср ноя 18, 2009 3:22 pm

Selfhood писал(а):Когда двое травят одного - это "объективность"?

Нет. Это - обычные дельтийские "конфедерации". Даже у самых лучших дельтийцев есть такой рефлекс :) Но в логической дискуссии это всё равно бесполезно. Не обращай внимания. :add29
Аватара пользователя
logic-neverlogic:)
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 10:27 pm
Откуда: Kharkov
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: социолог, писатель

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение logic-neverlogic:) » Ср ноя 18, 2009 3:29 pm

Вадим писал(а):говорить явный бред

А как эмпирифицировать явный бред, неявный бред и не бред вовсе?

Вадим писал(а):Selfhood писал(а):К сожалению, я не могу найти на этом форуме точную ссылку, но я точно помню, что это было.

Вадим писал(а):Тогда я, к сожалению, вынужден сделать заключение, что вы лжёте.

Это заключение противоречит аристотелевскому силлогизму даже . :(
Как ложь может следовать из нейтрального отсутствия доказательств одного и второго?

Доказать ложь можно только прошерстив весь форум и доказав, что ничего подобного не было в помине, а не голословным поверхностным заявлением о лжи на непонятном основании Изображение
Аватара пользователя
logic-neverlogic:)
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 10:27 pm
Откуда: Kharkov
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: социолог, писатель

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Вадим » Ср ноя 18, 2009 4:08 pm

logic-neverlogic:)
То заключение, которое озвучили вы - "из отсутствия доказательств одного и второго утверждения следует, что эти утверждения - ложь" - и правда противоречит логике.

То, что я сказал - нет.

Загадка, правда? :I4
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Эксперимент Робеспьеров

Сообщение Двацветок » Ср ноя 18, 2009 4:18 pm

Когда двое травят одного - это "объективность"?
Или вы просто любите травить и издеваться над людьми?

я вас не травлю, и не пытаюсь над вами издеваться, я считаю, что то, что вы пишете - это бред. поскольку вы противоречите даже самому себе.
ну а поскольку никакой доказательности как я вижу вы не приемлете, то серьезно-критически к этому теорикрафтингу и не отношусь.
Не совсем понимаю, почему Вадим так завелся, хотя понимаю :) , но не считаю, что есть в этом необходимость, все вполне очевидно.
Последний раз редактировалось Двацветок Ср ноя 18, 2009 4:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Робеспьер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]