Соционика в Новосибирске

Соционика и психология в Новосибирске. Клуб НСК.

Сообщение Татьяна » Сб июл 08, 2006 7:09 pm

Vaganto
а вы кем будете? :)
Татьяна
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 9:33 pm
Медали: 3

Сообщение Vaganto » Ср июл 19, 2006 3:33 pm

Кем буду? Ну, если не выгонят из института, то юристом (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук). А так студент пока. Первокурсник. 1 сентября стану второкурсником.
Vaganto
Участник
Участник
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 8:29 am

Сообщение Илья » Ср авг 16, 2006 2:54 pm

Начинаем эксперимент по диагностике.
Чтобы соблюсти анонимность, прошу присылать ответы мне на e-mail или в ЛС. Итоговые анкеты с ответами будут выложены отдельно.

Диагностические вопросы:

Блок 1

Напишите краткие сочинения на темы:

1) структуры, системы. Правила и законы
2) Технология, работа, эффективность
3) Время, предвидение, прогноз. Реальное и нереальное.
4) Люди и их отношения
5) Эмоции и чувства. Энергетика человека
6) Мир, полный возможностей. Способности человека
7) Воля, власть, сила. Защита
8 ) Уют, комфорт, удовольствие. Приятное и неприятное

Блок 2

1) Попробуйте посмотреть на себя со стороны и описать увиденное
2) Что сильнее всего изменилось в Вашем поведении с детства? Почему
это произошло?
3) Каковы самые сильные Ваши привычки?
4) Попробуйте охарактеризовать Вашу манеру общения и поведения. Что в
ней сильнее всего изменилось за последние 5 лет?
5) Что Вы сильнее всего хотели бы в себе изменить?
6) Каким бы Вы хотели стать?

Блок 3

1) Чего Вам хочется достичь в жизни?
2) Что Вы считаете нужным в жизни для каждого человека?
3) В чем состоит самое большое Ваше достижение на сегодняшний день?
4) Как человеку следует жить?
5) Каким бы хотелось, чтобы был окружающий мир? Опишите идеальный мир.
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Николай Денисенков » Пт авг 18, 2006 9:58 am

Илья писал(а):Начинаем эксперимент по диагностике.
Чтобы соблюсти анонимность, прошу присылать ответы мне на e-mail или в ЛС. Итоговые анкеты с ответами будут выложены отдельно.

Диагностические вопросы:

Блок 1

Напишите краткие сочинения на темы:

1) структуры, системы. Правила и законы
2) Технология, работа, эффективность
3) Время, предвидение, прогноз. Реальное и нереальное.
4) Люди и их отношения
5) Эмоции и чувства. Энергетика человека
6) Мир, полный возможностей. Способности человека
7) Воля, власть, сила. Защита
8 ) Уют, комфорт, удовольствие. Приятное и неприятное

Блок 2

1) Попробуйте посмотреть на себя со стороны и описать увиденное
2) Что сильнее всего изменилось в Вашем поведении с детства? Почему
это произошло?
3) Каковы самые сильные Ваши привычки?
4) Попробуйте охарактеризовать Вашу манеру общения и поведения. Что в
ней сильнее всего изменилось за последние 5 лет?
5) Что Вы сильнее всего хотели бы в себе изменить?
6) Каким бы Вы хотели стать?

Блок 3

1) Чего Вам хочется достичь в жизни?
2) Что Вы считаете нужным в жизни для каждого человека?
3) В чем состоит самое большое Ваше достижение на сегодняшний день?
4) Как человеку следует жить?
5) Каким бы хотелось, чтобы был окружающий мир? Опишите идеальный мир.


Диагностике чего, и скакой точностью?
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Участник
Участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 5:06 pm
Откуда: Донецк

Сообщение Татьяна » Пт авг 18, 2006 2:35 pm

Николай Денисенков
это наш Новосибирский эксперимент. мы анкетируемся нашим клубом...потом анонимно разместим анкеты здесь и будем тренироваться :)
Татьяна
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 9:33 pm
Медали: 3

Сообщение Николай Денисенков » Пт авг 18, 2006 4:08 pm

Татьяна писал(а):Николай Денисенков
это наш Новосибирский эксперимент. мы анкетируемся нашим клубом...потом анонимно разместим анкеты здесь и будем тренироваться :)


Согласен, но с какой точностью это будет происходить?
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Участник
Участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 5:06 pm
Откуда: Донецк

Сообщение Татьяна » Пт авг 18, 2006 8:40 pm

Николай Денисенков
"скажите точно, сколько вешать в граммах..."(с) :)
вот и проверим. когда опробуем. думаю, Илья со мной согласиться, что здесь точность не на первом месте. важен процесс, эксперимент и общение клуба :)
Татьяна
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 9:33 pm
Медали: 3

Сообщение Николай Денисенков » Сб авг 19, 2006 9:50 am

Татьяна писал(а):Николай Денисенков
"скажите точно, сколько вешать в граммах..."(с) :)
вот и проверим. когда опробуем. думаю, Илья со мной согласиться, что здесь точность не на первом месте. важен процесс, эксперимент и общение клуба :)


Cкажите пожалуста кому выгодно и нужно неточное типирование?, неточные эксперементы?
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Участник
Участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 5:06 pm
Откуда: Донецк

Сообщение Илья » Пн авг 21, 2006 7:46 pm

Николай, если есть какие-то конкретные предложения - поверьте, лучше высказать их прямо, чем задавать риторические вопросы. Эксперимент не может быть точным или неточным, он может быть методически корректным или некорректным. А результат любого измерения имеет определенную погрешность, которую тоже нужно изучать.
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Николай Денисенков » Вт авг 22, 2006 10:20 am

Илья писал(а):Николай, если есть какие-то конкретные предложения - поверьте, лучше высказать их прямо, чем задавать риторические вопросы. Эксперимент не может быть точным или неточным, он может быть методически корректным или некорректным. А результат любого измерения имеет определенную погрешность, которую тоже нужно изучать.


На самом деле мне очень приятно, что Вы проводите эксперемент.
Если его грамотно оформить, может получиться статья в журнал.

На сегодняшний день сходимость социоников нулевая
Если ваш эксперемент позволит увеличить сходимость социоников это будет неплохо, для этого нужно задекларировать точность хоть как нибудь.
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Участник
Участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 5:06 pm
Откуда: Донецк

Сообщение Илья » Ср авг 23, 2006 5:01 pm

Николай Денисенков, я пока не знаю, какова будет сходимость в нашем эксперименте. В общем-то, я даже не считаю нужным конкретно в данном случае за ней гнаться, потому что меня интересует другое - какова реальная сходимость людей, которые изучали соционику самостоятельно, по разным источникам, что имело место в нашем случае. У нас еще не сложилось "школы", и это даже хорошо, потому что появление "школы" с единой методикой диагностики и "гуру" во главе сильно сужает кругозор участников. Если говорить о надежном определении типа, то я считаю, что это достижимо только при длительном общении с человеком и наблюдении за его поведением и реакциями, в первую очередь - в общении с разными людьми. Кроме того, нужно более глубокое понимание природы соционического типа, которое требует исследований в связке с психологами. Поэтому наш эксперимент заведомо не приведет к надежному определению типа, поскольку мы ограничиваемся в нем диагностикой по тексту. Но я ожидаю, что в нем будет продемонстрировано разное мировоззрение участников, которое будет отмечено всеми типировщиками, и будет какое-то распределение версий между разными людьми. В общем, самое интересное будет при анализе результатов.
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Oleg » Ср авг 23, 2006 5:19 pm

Илья, совершенно согласен.

Радует, что у вас есть научный подход.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 58763
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение DP » Пн авг 28, 2006 7:13 pm

что появление "школы" с единой методикой диагностики и "гуру" во главе сильно сужает кругозор участников
В чем сужает? В возможности "затипировать" одного человека в 16 типов?

Кстати, какая сходимость оказалась?

ЗЫ. Денисенков уже и сюда добрался со своей "декларацией точности"...
DP
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 5:08 pm

Сообщение Илья » Пн авг 28, 2006 8:26 pm

DP, пока все ответят на вопросы и проанализируют ответы других - пройдет время. Так что сейчас все в процессе.

Ну а ситуация, что разные школы типируют одного и того же человека в разные типы, хорошо известна. Но при этом часто принадлежащие к отдельной соционической школе считают, что они проблему диагностики уже решили, и опираются прежде всего на авторитет главы школы, который в сложных случаях выносит "окончательное" решение, заметая все неясности под ковер. Ну а если не на авторитет главы - так на "общие" представления, которые всем членам этой школы уже давно очевидны, в то время как все остальные соционики никак не могут до них додуматься :)


А снижение кругозора - это то отсутствие заинтересованного интереса к методикам и подходам других школ, которое при этом обычно наблюдается. Дескать, у нас все свое и нам чужого не надо. Разве что слабые места в логике других можно поискать (это, в принципе, очень полезно, но редко подается в разумной форме и редко воспринимается).
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Илья » Пн сен 04, 2006 2:25 pm

Новый сайт клуба "Соционика в Новосибирске"
http://www.socionics-nsk.ru
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Новосибирск

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Gammy, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Noesis, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Тимур Кибиров