mr.Midas писал(а):Мы думать не приучены. Сказано что в японском у хокку слоговая схема 5-7-5, так и будем из кожи вон лезть, но соблюдать эту схему и в русском.
vale писал(а):жестьmr.Midas писал(а):Мы думать не приучены. Сказано что в японском у хокку слоговая схема 5-7-5, так и будем из кожи вон лезть, но соблюдать эту схему и в русском.
так тож просто, чего из кожи вон лезть )
такое сочетание слогов дает _ритмику_, с опытом - легко уловимую.
vale писал(а):...если отталкиваться от количества слов, но это будет совершенно другая ритмика, и не факт, что поэтическая )
Катеныш писал(а):Кстати у нас народ сочиняет прекрасные хокку по правилам здесь на форуме.
Катеныш писал(а):А на Ваш вопрос можно ответить просто: если это не японское хокку по правилам, то это не японское, не хокку, не по правилам
назовем это стилизацией или жалкой китайской подделкой. в зависимости от лояльности к данному вопросу...
mr.Midas писал(а):Ну и какое количество смысла можно уложить в 17 иероглифов в японском и в 17 слогов в русском?
mr.Midas писал(а): vale писал(а):...если отталкиваться от количества слов, но это будет совершенно другая ритмика, и не факт, что поэтическая )
Типа русский не поэтический язык?
mr.Midas писал(а):А вот если мы хотим действительно воспроизвести хокку на русском, схема должна быть 5-7-5 слов, но ... слова не любые, а с определенным звуковым и ритмическим рисунком. И что странно, те же требования предъявляются при любом написании стихов.
mr.Midas писал(а): бал правит смысл. Чем сильнее взаимодействует смысл с человеком, тем меньше, вплоть до исчезновения, влияние других компонентов.
Вопрос не в лояльности, а в понимании.
копирование формальное и не несет смысловой нагрузки.
Так и у вас, кто считает слоговую схему истинной. Для вас важнее внешняя форма, а смысл не доступен. Ну и как вы собираетесь писать истинное хокку не понимая смысла. Или все же русские это кто в лаптях ходит?
mr.Midas писал(а):Ну вот почему люди так не любят думать?
mr.Midas писал(а):Блатных аккордов раз-два и обчелся. Кое-кто считает что на них можно сделать хорошую песню. Вот только ни один музыкант не назовет это музыкой.
Adelhard писал(а):mr.Midas писал(а):Блатных аккордов раз-два и обчелся. Кое-кто считает что на них можно сделать хорошую песню. Вот только ни один музыкант не назовет это музыкой.
Да ладно! Ты Розенбаума что ли не слышал?
Его, к слову, ещё считают мэтром...
Выучи 3 аккорда и сыграешь любую его песню!
mr.Midas писал(а):Как европейца в русские наряды не наряжай, русскому языку не учи, а все одно подделку видно - копирование формальное и не несет смысловой нагрузки. Так и у вас, кто считает слоговую схему истинной. Для вас важнее внешняя форма, а смысл не доступен. Ну и как вы собираетесь писать истинное хокку не понимая смысла. Или все же русские это кто в лаптях ходит?
PS Если уж подходить строго к этому вопросу, то все что не на японском - подделка.
mr.Midas писал(а):Ну вот почему люди так не любят думать? Делать глубокомысленный вид ... хоть сто раз на дню, это еще Роден подметил. А вот думать ... Хоть медом намажь, хоть скипидаром - не будут. Казалось бы, переводя с японского на русский надо очень точно понимать принципиальное отличие иероглифического языка от фонетического. Но фигушки. Мы думать не приучены. Сказано что в японском у хокку слоговая схема 5-7-5, так и будем из кожи вон лезть, но соблюдать эту схему и в русском. А если голову включить, воспользоваться тем, что не для прически дадено? В японском слог равен понятию, а в русском понятию равно слово, а не слог. Но нет, мы уже не одно столетие тупо рифмуем русские слоги в японское хокку!!!!! Как же, японисты недоделанные сказали, что так должно быть ...
GreatWolf писал(а):ну вот, какой же он мэтр.
Катеныш писал(а):Почитала я хокку mr.Midas-а.
Отдают пушкинским слогом Так что...................
Вам надо рядом с гейшей хокку писать.
Хотя... Вы тогда в Омара Хайяма ударитесь
Вернуться в Разговоры за жизнь
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, KostyaAndreev, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99, на лошади весёлой