Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Все желающие могут попробовать определить свой тип по психософии Афанасьева

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Портер » Ср окт 16, 2013 5:24 pm

Machete, ты, по-моему, путаешь "результативность" с доминантностью.
Вещь определяется своей сутью, а не словами. (Birdman).
Аватара пользователя
Портер
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 8:26 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Профессия: Врач

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Machete » Ср окт 16, 2013 5:34 pm

Портер писал(а):Machete, ты, по-моему, путаешь "результативность" с доминантностью.

Нет.
Там эмоциональный диапазон достаточно узкий.
Более широкий и доминирующий был бы у 2Э.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Портер » Ср окт 16, 2013 5:38 pm

2 - подстраивающаяся процессионная функция.
3 - доминирующая процессионная функция.
Вещь определяется своей сутью, а не словами. (Birdman).
Аватара пользователя
Портер
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 8:26 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Профессия: Врач

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Портер » Ср окт 16, 2013 5:44 pm

Функции в психософии можно разделить по трем различным признакам:

Высокие (1,2) / Низкие (3,4).
Высокие функции — это область уверенных действий человека. По ним он имеет установку на созидание чего-либо самостоятельно в данном аспекте. Низкие функции — область слабости, в которой человек предпочитает потреблять, а не производить, т.е. нуждаются в поддержке.

Доминирующие (1,3) / Подстраивающиеся (2,4).
По аспектам, попадающим в доминирующие функции человек имеет какую-то собственную позицию, которая может находиться в конфликте с позицией окружающих. По подстраивающимся функциям человек легко принимает чужую позицию и может согласовывать чужие интересы со своими (поэтому второе название этой дихотомии — "не согласованные"/"согласованные").

Результативные (1,4) / Процессионные (2,3).
Результативные функции ориентированы на то, чтобы минимизировать затраты времени и других ресурсов на действие по этим функциям (отсюда — желание получить результат как можно скорее, поэтому функция и получила такое название), тогда как у процессионных такой установки нет, и по ним человек может действовать столько, сколько нужно, не считая это время потерянным.

Кроме того, процессионные функции ориентированы на диалог, взаимодействие с окружением, тогда как по результативным функциям человек предпочитает действовать в одиночестве.

Из этих свойств признаков следуют свойства самих функций:

1-ая.
Самая сильная функция у человека. Является доминирующей и высокой, поэтому у обладателя есть и желание и возможность что-то сделать заниматься по ней созидательной деятельностью, влиять на окружение. Но с другой стороны, результативность функции мешает донесению результатов до окружающих в приемлемой и понятной для них форме. Отсюда и возникает ситуация, которую Афанасьев охарактеризовал "первая функция — дар самому себе".
Кроме того, по первой функции из-за ее доминируемости, которая затрудняет учет интересов окружающих, и результативности, которая делает ее неготовой к диалогу, человек плохо воспринимает по ней обратную связь, в результате чего часто действия по ней имеют избыточный характер.

2-ая.
Высокая функция, т.е. дающая возможность созидания, творения, но при этом подстраивающаяся и процессионая. В результате она оказывается свободной от проблем первой: ее обладатель готов действовать по ней столько, сколько потребуется, чтобы донести свои результаты до окружения, а также эффективно согласовывать свои интересы и позицию окружения, учиывать обратную связь. Поэтому вторая функция считается нормативной, лучшей частью человека, приносящей удовольствие как самому человеку, так и окружающим.

3-я.
Доминирующая функция, т.е. ее обладатель постоянно испытывает желание заставить окружающих считаться с его позицией. Но так как функция является низкой, т.е. входит в сферу, где человек чувствует себя весьма неуверенно, заниматься созидательной деятельностью по ней весьма сложно. Это и делает ее самой проблемной из всех четырех для ее обладателя.
В итоге человек делит для себя область этой функции на "зону деструктивного потрбелния", все проявления которой он жестко подавляет у себя и безжалостно критикует у других, и "зону конструктивного потребления", в которой непосредственно потребление оказываетя важнее самовыражения или является его способом. (Деление во многом может иметь случайный характер, но чаще всего в деструктив идут те моменты, в которых человек пытался выступить как производитель, а не потебитель, но не справился с поставленной задачей). Именно такое деление и порождает описанную Афанасьевым "двойственность третьей".
Этой функции свойственно такое явление, как суперпроцессионность — готовность действовать неограниченно долгое время исключительно с целью получения обратной связи, даже в том случае если очевидно, что каких-либо практических результатов эта деятельность не принесет.
Важно отметить, что если человек регулярно получает обратную связь по этой функции в виде того, что с его позицией считаются, она важна и значима для окружающих, необходимость заявлять о ней деструктивным путем по этой функции постепенно отпадает, и область "деструктивного потребления" сужается.

4-ая.
Функция низкая и подстраивающаяся, поэтому для нее характерно отсутствие самоценности созидательной деятельности. В результате данную функцию человек использует исключительно в целях удовлетворения потребностей вышестоящих функций, в остальное время она выступает в роли пассивного потребителя с минимальными запросами (из-за результативности).

Афанасьев описал три вида интертипных взаимоотношений (т.е. взаимоотношений, возникающих между представителями двух типов): филию (полное совпадение всех четырех функций), эрос (неблагоприятное сочетание, когда первая функция попадает на третью партнера, а вторая — на четвертую, что из-за нестыковки по результативности/процессионности приводит к еще большему травмированию низких функицй) и агапэ (сочетание, когда первая функция попадает на четвертую, а вторая на третью, в результате чего возникает дополнение между слабыми функциями одного партнера и сильными — другого, что ведет к развитию слабых функций). Все эти виды интертипных отношений являются симмертричными.
по материалам сайта www.24types.ru
Вещь определяется своей сутью, а не словами. (Birdman).
Аватара пользователя
Портер
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 8:26 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Профессия: Врач

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Агриппина » Ср окт 16, 2013 5:46 pm

Портер писал(а):1. Я плохо себя чувствую, поэтому настроение не может быть хорошим.

это
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13665
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: пеку хачапур

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Портер » Ср окт 16, 2013 5:50 pm

Агриппина писал(а):
Портер писал(а):1. Я плохо себя чувствую, поэтому настроение не может быть хорошим.

это

Это - Физика выше Эмоции.
Вещь определяется своей сутью, а не словами. (Birdman).
Аватара пользователя
Портер
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 8:26 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Профессия: Врач

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Machete » Ср окт 16, 2013 5:54 pm

Болевой.
Нет, не путаю.
Есть эмоции, они проявляются достаточно активно, не всплесками(наоборот предсказуемо и стабильно).
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Machete » Ср окт 16, 2013 5:59 pm

Портер
Результативные функции ориентированы на то, чтобы минимизировать затраты времени и других ресурсов на действие по этим функциям (отсюда — желание получить результат как можно скорее, поэтому функция и получила такое название)

Вот здесь как раз тот пост, который я скопировала из дневника(и таких постов много).
Была Эмоция - надо открыть человеку глаза. Надо. Как можно скорее.
тогда как у процессионных такой установки нет, и по ним человек может действовать столько, сколько нужно, не считая это время потерянным.

А дальше пошла процессионная бла-бла-бла(еще там какие-то пользователи в диалог подключились) по Логике.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Агриппина » Ср окт 16, 2013 6:02 pm

Портер писал(а):Это - Физика выше Эмоции.

ЛВФЭ
всё-таки Лао?
спасибо :)
а я на Эйнштейна замахнулась :add14
помогли разобраться. пока за ребенком бегала, думала об этом... и о том, что я чувствую на самом деле.
но постоянно что-то отвлекает - пьяница по дороге попался, плачущий ребенок, мать девочку вела из садика, отчитывала - не надо так себя вести. какофония всего. надо сесть в комнату с мягкими стенами и прислушаться к себе.
хотя.. мне лучше не думать про эмоции. тя же ло.


ПС: будут другие мнения - пишите :D
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13665
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: пеку хачапур

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Агриппина » Ср окт 16, 2013 6:05 pm

Machete писал(а):Есть эмоции, они проявляются достаточно активно, не всплесками(наоборот предсказуемо и стабильно).

причины... причины появления эмоций могут быть разными.
есть люди, делающие настроения, есть люди, впитывающие, отражающие, зеркалящие настроения.
если не разбираться, то на лицо все они будут просто чэ-шниками
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13665
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: пеку хачапур

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Machete » Ср окт 16, 2013 6:10 pm

Риппыч, тут пол форума в Лао ходит.
Куда ни глянь.
Все такие неэмоциональные и логические. Ну ну :)
если не разбираться, то на лицо все они будут просто чэ-шниками

У тебя БЭ. В последнем посте, который я сюда копировала тоже БЭ.
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Портер » Ср окт 16, 2013 6:14 pm

Агриппина, меня на 3Ф еще наводят все рассуждения из Дневника о прическах, выборе краски и все такое. :) Там процесс четко, и это не гендерное, у меня тоже так. :oops:
Ну да, пока что ЛВФЭ.
Вещь определяется своей сутью, а не словами. (Birdman).
Аватара пользователя
Портер
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 8:26 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Профессия: Врач

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Агриппина » Ср окт 16, 2013 6:16 pm

Machete писал(а):Все такие неэмоциональные и логические. Ну ну

зато ты у меня - заразительно эмоциональная, дада.
ни один участник форума на меня так не действует.
сиди там, гордись собой.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13665
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: пеку хачапур

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Агриппина » Ср окт 16, 2013 6:17 pm

Портер писал(а):Агриппина, меня на 3Ф еще наводят все рассуждения из Дневника о прическах, выборе краски и все такое. Там процесс четко, и это не гендерное, у меня тоже так.

спасибо, что читаете :add14
Machete писал(а):У тебя БЭ. В последнем посте, который я сюда копировала тоже БЭ.
может это ролевая?
может это вобще базовая?
может я тайный Дост? :D
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13665
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: пеку хачапур

Протипируйте, пожалуйста! (анкеты с 1 по 4)

Сообщение Machete » Ср окт 16, 2013 6:19 pm

зато ты у меня - заразительно эмоциональная, дада.
ни один участник форума на меня так не действует.
сиди там, гордись собой.

Это тоже БЭ.

А как я на тебя действую?
Аватара пользователя
Machete
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 10:20 am
Пол: Женский
Профессия: бла-бла

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Типирование по психе-йоге

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс