Есть ли опыт нейтрализации ревизора?

Наиболее сложные соционические отношения контроля

Есть ли опыт нейтрализации ревизора?

Сообщение Шозарыба » Вт апр 17, 2007 2:59 pm

Возник такой вопрос, интерес слава Богу чисто теоретический - а можно ли как-то бороться с ревизором, при условии что знаешь, что это ревизор, знаешь его и свои слабые функции?
Можно ли как-то противостоять ему на равных, чем прикрываться и т.д., при том что перестать общаться с ним не можешь?
Шозарыба
Активист
Активист
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 1:31 pm
Откуда: Украина
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон

Сообщение Tramp » Вт апр 17, 2007 3:34 pm

Нашел только один способ (эффективность мизерная, но иногда помогает) - как бы назвать параллельное сознание. Это вроде ты здесь и сейчас и одновременно где-то в другом месте - начинаешь все как бы со стороны воспринимать. Хотя может это патология уже :)

====================================================================================================
Последний раз редактировалось Tramp Вт дек 25, 2007 6:30 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Tramp
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:44 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Сообщение Simoroshka » Вт апр 17, 2007 3:54 pm

Это вроде ты здесь и сейчас и одновременно где-то в другом месте - начинаешь все как бы со стороны воспринимать. Хотя может это патология уже

Это осознанность, которой довольно сложно добиться. =) Но действительно действенная штука. В любых ситуациях.
Ты не для того существуешь, чтобы оставить в мире след. Ты существуешь, чтобы прожить свою жизнь, к тому же прожить её так, чтобы быть счастливым. (с) ксм
//---------
http://www.diary.ru/~reflexive
Аватара пользователя
Simoroshka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 8:31 pm
Откуда: заполярье
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Есть ли опыт нейтрализации ревизора?

Сообщение Larna » Вт апр 17, 2007 3:58 pm

Шозарыба писал(а):Возник такой вопрос, интерес слава Богу чисто теоретический - а можно ли как-то бороться с ревизором, при условии что знаешь, что это ревизор, знаешь его и свои слабые функции?
Можно ли как-то противостоять ему на равных, чем прикрываться и т.д., при том что перестать общаться с ним не можешь?

по-моему, поможет только активация своей ролевой. ревизор хотя бы призадумается.
Аватара пользователя
Larna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 2:36 pm
Откуда: Россия
Медали: 7
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Профессия: мореречи

Сообщение Сам себе профессор » Вт апр 17, 2007 4:08 pm

Тут в чем проблема.....
Дело не в нейтрализации.
Общение с ревизором наполняет вашу психику ревизорскими конструкциями.
Использовать вы их не сможете. И психике необходимо "процессорное время" для адаптации(разрушения) этих конструкций.

Напомню о том, что 70 процентов информации передается невербально. Т.е. даже если вы с ревизором вместе молчите, Ваше подсознание воспринимает информацию... причем активнее и абсолютно некритично.

Рецепт один. БЕЖАТЬ!
Аватара пользователя
Сам себе профессор
Активист
Активист
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 6:10 pm
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Сообщение Larna » Вт апр 17, 2007 4:46 pm

Сам себе профессор писал(а):Рецепт один. БЕЖАТЬ!

из собственной квартиры?
спасибо соционике хотя бы на том, что стала ясна природа дисгармонии таких отношений и расхотелось сражаться с мельницей. нейтрализовать тут лучше свои переживания по этому поводу, а не "страшного серого волка" ревизора.
ой, а знаете, как забавно, когда тебя ревизует 4-летний ребенок!
Аватара пользователя
Larna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 2:36 pm
Откуда: Россия
Медали: 7
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Профессия: мореречи

Сообщение Larna » Вт апр 17, 2007 5:25 pm

Сам себе профессор писал(а):Напомню о том, что 70 процентов информации передается невербально. Т.е. даже если вы с ревизором вместе молчите, Ваше подсознание воспринимает информацию... причем активнее и абсолютно некритично.

о, вот это как раз и убивает! ревизор молчит расслаблено, а ты - в состоянии боевой готовности
Аватара пользователя
Larna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 2:36 pm
Откуда: Россия
Медали: 7
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Профессия: мореречи

Сообщение Сам себе профессор » Вт апр 17, 2007 7:38 pm

ой, а знаете, как забавно, когда тебя ревизует 4-летний ребенок!


да, это попадос....
школа, музыкальная школа, спорт, друзья и т.д.
в общем у ребенка должна быть активная жизнь.....
я, например, лет с семи отлично зажигал с друганами, и родители (ревизор и ревизуемый) особенно востребованы не были....
себе дуала домой, дуала на работе....


еще забыл.... ребенку дуала найдите, и потребность в Вашем обществе сильно уменьшится.
Аватара пользователя
Сам себе профессор
Активист
Активист
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 6:10 pm
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Есть ли опыт нейтрализации ревизора?

Сообщение Алексей » Ср апр 18, 2007 10:54 am

Шозарыба писал(а):Возник такой вопрос, интерес слава Богу чисто теоретический - а можно ли как-то бороться с ревизором, при условии что знаешь, что это ревизор, знаешь его и свои слабые функции?
Можно ли как-то противостоять ему на равных, чем прикрываться и т.д., при том что перестать общаться с ним не можешь?


Данный момент меня на работе окружают 6 ревизоров.

Рецепт прост.
1. Необходимо уметь точно их идетинфицировать.
2. Важно понимать и знать лексику своей болевой и вообще, какие стороны жизни и каким образом она затрагивает.
3. Максимально увеличить психологическую дистанцию и уменьшить насколько это возможно все виды контактов с ревизорами.
4. При работе ревизора по своей 1й функции, необходимо максимально расслабиться и пресекать свои негативные эмоции так как инфа все равно теряется, то при возникновении состояния дискомфорта я отключаю внимание и начинаю воспринимать эту информацию как тарабарщину на иностранном языке.
5. Переводить взаимодействие на общие аспекты и признаки.
6. Ну и вообще необходимо понять самые главные свои промахи по болевой и те из которые повторяются регулярно исправить. Если брать [ЧЛ] то я например при общении с джеками делаю все возможное, что бы правильно использовать термины и максимально точно придерживаюсь фактов.
Аватара пользователя
Алексей
Местный
Местный
 
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 9:41 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение BiJou » Ср апр 18, 2007 11:12 am

Я на работе внутренне отгораживаюсь... как тут сказали - параллельное сознание. Но я не то чтобы наблюдаю за собой со стороны... я скорее усвоила такую мантру: у тебя свои интересы, у меня - свои, я здесь потому, что пока мне это выгодно. Что бы ты ни делала - меня это не затрагивает, у меня - свои интересы.
Желательно добиться какой-то автономности.. если это начальник, то схема должна быть - задание дал, задание принял, процесс не контролируется. Обсуждений минимум, никаких совместных дел.
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Larna » Ср апр 18, 2007 3:46 pm

Сам себе профессор писал(а): ребенку дуала найдите, и потребность в Вашем обществе сильно уменьшится.


ага, найти ребенку-ревизору дуала, чтобы тебя кроме ревизора напрягал еще и заказчик...
или же минус на минус дает плюс?
Аватара пользователя
Larna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 2:36 pm
Откуда: Россия
Медали: 7
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Профессия: мореречи

Сообщение Шозарыба » Ср апр 18, 2007 3:48 pm

Спасибо за ответы

Мдаа, 6 ревизоров - это круто, 20 лет с ревизором - еще круче...
Про параллельное сознание хотелось бы поподробней.

То, что нужно общение минимизировать - это понятно, и все-таки интересуют ситуации, когда с ревизором необходимо столкнуться лоб в лоб, и от этого многое зависит. Ну например, решающие теледебаты двух кандидатов в президенты :)
Шозарыба
Активист
Активист
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 1:31 pm
Откуда: Украина
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон

Сообщение BiJou » Ср апр 18, 2007 4:12 pm

Если с ревизором надо столкнуться лоб в лоб - надо, во первых, выяснить, на чьем поле игра. То есть какая ситуация будет обсуждаться.
По интуиции и логике я ревизора сделаю, например. А по сенсорике - нет.
Если расклад невыгодный - посмотреть, можно ли перевести обсуждение в область своих сильных функций. И держаться этой позиции. Чтобы не дать себя запутать и "подмять" - надо сосредоточиться не на взаимодействии с ревизором, а на своей позиции. То есть опять - отстраниться. Ведь взаимодействовать тоже можно отстраненно.

Хотя сложно это все... вот сижу я сейчас, пишу это письмо, и краем уха слушаю, как моя коллега-досточка с моей начальницей-напкой обсуждают какой-то вопрос по работе. Досточка -умный человек, знает, что делает, понимает, о чем говорит (в чем насчет напки - не уверена). Но вот теряется все равно, когда в ответ на ее корректные объяснения давление идет, даже неявное - "ответьте мне, в чем разница" (смысл фразы - я не понимаю разницы), "вы внимательно изучили?" (смысл - просто сомнение в какой-то детали, которую напка не понимает), и т.п. Как экзамен, блин, а на каком основании?! Сижу, хоть мое дело стороннее, слушаю - и все равно злюсь! :x А во взаимодействии так вообще... Короче, надо учиться отстраняться. Когда ты реагируешь со своей болевой - ты вовлекаешься в энергетически затратное и бесполезное взаимодействие. Надо смотреть на ревизора, как на некий объект внешнего мира, который тебя не касается, не имеет к тебе и к твоей жизни отношения.
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Сам себе профессор » Ср апр 18, 2007 4:49 pm

ага, найти ребенку-ревизору дуала, чтобы тебя кроме ревизора напрягал еще и заказчик...
или же минус на минус дает плюс?


не Вы же будете с ним общаться, а ребенок
количество ривизии в вашей жизни уменьшится

У ребенка будет бесценный и важнейший опыт, когда он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО востребован именно такой, как есть.
Это возможно только в дуальных отношениях....
Аватара пользователя
Сам себе профессор
Активист
Активист
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 6:10 pm
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Сообщение Алексей » Ср апр 18, 2007 5:23 pm

Шозарыба писал(а):Спасибо за ответы

Мдаа, 6 ревизоров - это круто, 20 лет с ревизором - еще круче...
Про параллельное сознание хотелось бы поподробней.

То, что нужно общение минимизировать - это понятно, и все-таки интересуют ситуации, когда с ревизором необходимо столкнуться лоб в лоб, и от этого многое зависит. Ну например, решающие теледебаты двух кандидатов в президенты :)


А я с ними по работе мало пересекаюсь поэтому и смог удачно дистанцироватьсяю. В общем чувствую себя достаточно комфортно. К их присутствию привыкнуть можно, а вот взаимодействовать очень энергоемко.
В общем не так страшен черт как его малюют.
Аватара пользователя
Алексей
Местный
Местный
 
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 9:41 am
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Контроль

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Frodom, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Marat, Гримми, SeaSoul, shiroir, Smug_Cat, Tar-Mairon, timko, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, яра