Меня предала мать

Виктория Колесникова, Московский Гештальт Институт (МГИ), Высшая школа психологии при Институте психологии РАН

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пт окт 17, 2008 5:15 pm

Скорее да чем нет. Сейчас мы не живем вместе и от этого легче. А когда подумаю, что может, НЕ ДАЙ БОГ, прийдется жить вместе, хоть какое нибудь время,начинается паника. Меня еще и квартира выводит из себя. У меня с ней только плохие ассоциации. Я очень жду продажи. Я мечтаю о своем доме, о своей территории. Где будет все так как мне захочется. Что мои родители не будут знать адрес и никогда там не появяться.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Эвелина » Пт окт 17, 2008 5:25 pm

Олеговна
Значит похож на отца. Ну не одно же лицо? Жесты и прочее, цвет волос, глаз... Все же пишите все, до последней мелочи, в чем ваш Женька НЕ похож. Пишите и ищеите это. Мне кажется может помочь. Ведь вы выдите похожее, а непохожее не хотите видеть. Пишите. Хоть тут, хоть дома на бумажечке.

Секс с отцом не был похож на изнасилование. И я даже не сразу поняла что это отец. А когда поняла, то он как будто отвечал мне, что я тебя все равно поимею(в переносном смысле). Знаете как наказание. Вот оно КАК НАКАЗАНИЕ. Как же это изменить?

Ясно, секс с мужем как наказание отца. а муж похож. То что вы отказывали в близости мужу еще до сна, это не значит, что не это причина, просто сон вам на нее указал позже чем вы это стали чувствовть.

Изменить как, убрать отождествление мужа и отца, разделить их в вашем сознании и подсознании. Или где там еще это гнездится. Это два разных человека. Пока предлагаю написать все что не похоже в вашем муж на вашего отца. И в самых мельчайших подробностях.
Тема наказания... Почему вы должны быть наказаны? Вы чувствуете себя виноватой в чем-то перед отцом? Посмотрите, есть ли в вас это чувство... и скажите, по поводу чего оно?
Над нами властвует все то, с чем мы себя отождествляем.
Мы можем властвовать над тем и контролировать все то,
с чем мы себя растождествили.
http://realalfa.blogspot.com/ - блог об альфа-визуализации
Аватара пользователя
Эвелина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 2:13 am
Откуда: cтаврополь
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)
Темперамент: Меланхолик

Меня предала мать

Сообщение Двацветок » Пт окт 17, 2008 5:46 pm

Олеговна
а ваш муж, он сильный человек?
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пт окт 17, 2008 5:58 pm

Сон действительно следствие, а не причина. Я действительно и раньше отказывала мужу.
А что касается отца, так из за этой квартиры весь сыр-бор и начался. Это началось очень давно. Когда моя сестра вышла за муж. Это было 23 года назад. Ей тогда родители подарили трехкомнатную квартиру со всей обстановкой. А бумаги не оформили. Позднее я вышла за муж за военного и мы уехали. Через 3 года нас умудрились перевести назад в родной город. И нужно было моему мужу прописаться ко мне, в квартиру где жила сестра, а родители жили тогда в квартире которая осталась отцу от его родителей. Мужу прописаться не разрешили(вы разведетесь и он отберет пол квартиры-это слова отца) и мне выписаться тоже. Нам это было нужно для постановки на очередь на квартиру. Я не могла пойти против воли родителей. Начались проблемы, взаимнве обвинения,скандалы. Попытались жить на съемной квартире, но брак уже не спасли. Через какое то время я познакомилась со своим вторым мужем. Здесь вообще беда. У него не было прописки. Хотя бабушка жила в нашем городе(но это их семейные заморочки). БОМЖ. Караул. Но у него были некоторые сбережения и я обратилась к родителям с просьбой разрешить нам жить в одной из комнат. У нас квартира как частный дом. Мы бы сделали пристройку, отдельный выход и удобства. Опять НЕТ. Он отберет пол квартиры. Мы ушли на съемную. Потом он умудрился купить квартиру. Сразу стал хорошим зятем. Но счастье длилось не долго. Опять развод. и опять я у родителей. Когда мы жили в его квартире я подняла вопрос, так всетаки где мой угол. Куда я могу со своим мужем и никого не упрашивать. Где я могу чувствовать себя хозяйкой. У сестры, где я прописана- НЕТ. Где родители-НЕТ.На тот момент мне ответили, что у тебя есть где жить, что тебе надо. После второго развода опять заговорили, так где же квартира сестры, а где моя. Отец ужасно не хотел чтобы сестра осталась жить там, где она жила до сих пор. Он хотел, чтобы я ушла туда, а сестра перешла со своей семьей к ним. Сестра на отрез отказалась. Отец бесился. Тянул время и не спешил переоформлять документы. Все время говорил, что не уверен, что я буду хорошей дочерью, что принесу тот стакан воды о котором все говорят. Что я делаю все не так, живу не так. Это его настораживает, а он хочет, чтобы я получив эту квартиру была ему благодарна. Иногда он орал на меня и говорил, что здесь нет моего ни одного метра, крутил мне фигу и ничего ты у меня не получишь. ПОЛНЫЙ ШАНТАЖ. Но мать каким то образом его уговорила и квартиру на меня переоформили. И сразу, на второй день у отца рвер башню. Ну а после всего я их действительно не пускаю в эту квартиру и борюсь за свои метры. Чувство вины из-за этого присутствует.Но я бы не сказала что оно сильное.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пт окт 17, 2008 6:00 pm

Мой муж сильный человек. И если бы не его сила я бы давно сломалась в этой ситуации.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Двацветок » Пт окт 17, 2008 6:32 pm

А ваш отец - сильный человек? Вы могли бы сравнить их силу. Провести такого рода анализ.
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пт окт 17, 2008 6:38 pm

Мне кажется что мой муж сильнее отца. И это напугало отца, т.к. он меня и мать мог подавить, а теперь отцу со мной трудно справиться, т.к. я не одна и у меня такой Женька. А с Женькой ему точно не справиться.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Двацветок » Пт окт 17, 2008 6:45 pm

Олеговна
если можно, подробнее в чем и как он сильнее? какую силу вы имеете ввиду?
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Меня предала мать

Сообщение Эвелина » Пт окт 17, 2008 6:53 pm

Олеговна
Скажите пожалуйста, почему вы развелись с предыдущими мужьями?
1й брак распался по причине того, что вы находились под давлением своих родителей и не смогли поддержать мужа. Я правильно поняла?
А второй брак? Когда вы состояли во2м браке вы тоже находились под сильным влянием родителей?
И вот теперь 3й брак и вы вышли из под контроля отца. Так?
Сексуальных проблем такого рода не было с первыми мужьями?
Над нами властвует все то, с чем мы себя отождествляем.
Мы можем властвовать над тем и контролировать все то,
с чем мы себя растождествили.
http://realalfa.blogspot.com/ - блог об альфа-визуализации
Аватара пользователя
Эвелина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 2:13 am
Откуда: cтаврополь
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)
Темперамент: Меланхолик

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пн окт 20, 2008 12:23 pm

Первй раз я вышла замуж в 18 с половиной лет. Мы еще были дети. Уехали служить в другую местность, а потом нас перевели обратно в наш город.И понеслось. Мои родители критикуют всех и всегда. Вот мы отправили вам посылку, а они нет. Мы дали вам столько денег, а они меньше. Мы устраиваем застолье, по поводу вашего приезда, веселимся песни поем. А почему они сидят и не пьют и не едят. почему они такие хмурые. Меня свекровь устроила на работу- опять плохо, т.к. могла бы подобрать, что-то более оплачиваемое. Мы должны ехать на дачу и работать и его родители могли бы тоже присоединиться. У нас земли много, они что не хотят себе картошку посадить. А когда соберем урожай наверное захотят, что бы их угостили. Это то что первое пришло мне в голову. Мать жила на даче, а я со своим мужем и отцом. Отец меня ИЗВОДИЛ. Приготовила не так, как мать. Потратила много денег. Почему поздно пришли. А тут еще Ельцин воду мутит. Он с этой политикой меня долбал при первой же возможности. Он коммунист и этим все сказано. Он довел меня до состояния истерии. Когда мой муж приходил со службы я рыдала в его плечо. У меня не было сил бороться со своим папочкой. Потом было застолье( не помню по какому поводу) и моя мать приехала. И вот мой муж и мой зять стояли на улице и курили. Зять поинтересовался,как на живется вместе с родителями, и мой муж, без всяких задних мыслей открывает ему душу. В разговоре мужики используют сильные словечки в сторону отца и это услышала мать. Начался скандал. Устоили очную ставку с моим зятем, а этот козел, нет чтобы смягчить ситуацию, он еще и подлил масло в огонь. Стоял страшный крик, причем больше со стороны матери. Отец больше сидел и синел от злости. Потом мать в ярости запустила утюгом в мужа ... И мы собрали вещи и ушли. Ушли к его родителям. Несколько месяцев я не общалась с родителями. Потом, я не помню кто меня уговорил помириться, я помирилась. Родители уговаривали перехать нас обратно, муж отказался. Меня это взбесило. Вот и жили я у своих он у своих. Он даже не появлялся у меня, когда родителей не было дома. Я перживала жутко. Наступил мой день рождения и родители спросили, что мне подарить. Я попросила дать мне денег, чтобы снять квартиру. Квартиру сняли, но уже было подзно. Муж стал погуливать, стал не приносить денег. Ну и все... Мои родители меня хвалили за то, что я ушла после скандала с мужем, за то что поступила как истинная "декабристка", а он. ВОТ ЭТО ПОВОРОТ. А потом у мох родителей появляется столько любви ко мне когда мне плохо. Они меня так сразу поддерживают. Прям прелесть, а не родители. Мы развелись. Про сексуальные отношения в этот период я не могу вспонмнить. Уж очень давно это было. Но по-моему все нормально. Вспоминаю некоторые наши интимные игры, конечно еще такие детские и позновательные. Сейчас мы с моим первым мужем в хороших отношениях. И очень этим дорожим.
Во втором браке я меньше находилась под влиянием родителей. Мы сразу стали жить отдельно, хоть моего второго отец не признавал, но и достать не мог. А когда купили квартиру мы были на своей территории. От родителей не зависили. Отдыхали, делали ремонт, позволяли себе излишества. Зять стал хорошим. Я писала, что у второго мужа не было прописки. Но у него еще не было образования и военного билета. Мы решали эти проблемы. Я чувствовала себя локомотивом который тянет за собой. Короче вытянула. Военный билет сделали. Сначала муж закончил колледж, а потом поступил в академию, в которой я работала. Ему предлагают очень перспективную работу в банке. Он переходит в банк. И человека понесло. ОН СТАЛ ВЕЛИКИМ!!!! для нового имижджа осталось завести любовницу. И он завел. Там же в банке. Здесь отступлю в сторону.
У меня проблемы по женской линии. После первой свадьбы я через несколько месяцев попала под нож. Была внематолчная беременность. И после этого я не могла забеременеть. Мой второй муж хотел детей и я всячески обследовалась. Даже легла на операцию по поводу проверки оставшейся трубы. Так же обследовали мужа. И его анализы были очень плохими. Врач мне сказала, что мужа нужно лечиться и срочно. Только я ему про это не должна говорить это дело врачей, а то еще что нибудь не так поймет. Пусть прийдет и мы ему сами расскажем. Но он не шел. Он был не очень сильным в постели и видимо боялся услышать что-то про сея плохое. Он не шел и не стала тратить время и деньги, т.к. ждала его лечения. Врач мне сказал, что забеременеть от моего мужа не реально, а если вдруг такое случиться, то женский организим не выносит такой плод. Будет выкидыш. У моего мужа оказалась какая то страшная поталогия сперматозоида. Но я молчала и мужу ничего не говорила. Иногда он чувствовал, что я не получаю полного удовлетворения в постели. Вот он и пошел искать на стороне. А его любовница взяла и соврала, что она беременная. И будет рожать. Вот мой идиот и поверил. Потом она сделала в тихоря аборт, т.к. якобы не поверила, что мы разведемся. Мы развелись. Я была убита , растоптана, раздавлена, повешена, утоплена . Все одновременно. Боль была ужасная. Подруга меня взяла за руку и к психологу. Я справилась и довольно быстро.
Вернемся к моим родичам в этой ситуации.
Конечно же я побежала к ним. Меня жалели. Утешали. Называли его иудой и т.д. Но когда я поехала с отцом за вещами и поднялась в квартиру, то в это время мой муж со своей любовницей вышли из подъезда. Мой отец все это видел. И НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНЯЛ. Вот я про что. Мой муж приходил к мои родителями почти 2 часа рассказывал им какая я плохая жена. И они его слушали. НЕ ВЫГНАЛИ. Он рассказывал, что мне мерещутся его измены и любовницы. Но это все бред больной женщины. И родители его слушали. Понимаете о чем я? Они не стали за меня заступаться. И когда мне отец сказал, что видел ИХ - и ничего не сделал.Вот это ДА!! Я перехала к родителям, у меня не было выбора. Но при любом удобном случае убегала из дому. То к подруге, а потом завела знакомство с парнем, только для того что бы было куда уходить. Когда я не ночевала дома, то после этого со мной могли не разговаривать родители. Объявляли мне байкот. Человеку за 30, а я должна быть на поводке у родителей. Вот так мы и жили. Пока не появился Женька.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Пн окт 20, 2008 5:42 pm

Двацветок писал(а):Олеговна
если можно, подробнее в чем и как он сильнее? какую силу вы имеете ввиду?

Я имею ввиду силу правды. Силу добра. Мой муж конечно же и физически сильнее. Но он в нашей "борьбе" не прибегает к тому, чтобы кого то оболгать себе на пользу. Ведь мои родители и моя сестра сейчас врут про нас такое... Они наверное думают, что чем больше бреда про нас расскажут нашим общим знакомым тем они станут чище во всей этой истории. Только им не все верят. И это здорово. Да и сами родители знают истиную правду, только пытаются сами себя убедить в обратном.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Эвелина » Пн окт 20, 2008 9:12 pm

Олеговна
Задумайся над одной вещью, просто посиди и порефлексируй над тем, что я тебе сейчас скажу. Прочувствуй. Твои родители пользуются тобой в своих корыстных целях. Не будем говорить, чт это за цели, это их скрытые игры, они даже не знают, что играют. Например чувсвуют себя "хорошими" когда вы в таких ситуациях, когда вас надо жалеть. Они бессознательно могут их для вас устраивать, им не выгодно ваше счастье, они тогда играть не смогут. Но поймите, они НЕ ПОНИМАЮТ, что делают и не поймут. И твоя зависимость от них и чувство вины, старательно ими в тебе взрощенное, им небходимо, чтобы ты не могла быть незвисимой, чтобы они могли получать свои выгрыши, быть хорошими и при этом бть достойными жалости, за то что ты их таких "хороших" "обижаешь" Не пора ли задуматься - если родители так часто пользуются в своих корыстных целях твоей любовью и зависимостью от них, то пора морально отделиться от них - перестать позволять им расстраивать твои ожидания в их хорошем отношении

Вместо любви к ним, ты можешь остаться к ним доброжелательной, но воспринимать их поступки опосредованно, критически - так ты будешь защищена и тебя они не смогут задевать своими выходками. Позволь им быть такими кирпичами. Потому что другими они не будут. И ты не будешь больше маленькой девочой, которая должна соответствовать требованиям родителей, чтобы заслужить их любовь.
Зато ты можешь родиться заново.
Ведь процесс отделения от родителей, морального - это второе рождение. Ты - это ты. У тебя уже своя семья. И ты часть этой семьи. У тебя есть семья. Зачем тебе оставаться дочей? Тебе же уже 38.
Над нами властвует все то, с чем мы себя отождествляем.
Мы можем властвовать над тем и контролировать все то,
с чем мы себя растождествили.
http://realalfa.blogspot.com/ - блог об альфа-визуализации
Аватара пользователя
Эвелина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 2:13 am
Откуда: cтаврополь
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)
Темперамент: Меланхолик

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Вт окт 21, 2008 11:34 am

Да это все так. Я это знаю и понимаю . Мне надо повзрослеть и сдать очередной, т.е. третий экзамен. Если родители говорят, что я плохая, я должна ей стать. И не доказывать им , что я хорошая. Первый раз мне было тяжело это сказать, а теперь легко – МНЕ БЕЗ НИХ ХОРОШО.
Я представляю, что мой отец застрелился тогда, а мать ушла за ним. Что сейчас я вынуждена общаться с другими людьми , просто чем то внешне похожими на мох родителей .
Я уже пережила тот момент, когда некоторые наши общие знакомые встали на сторону отца. Да ради бога. Есть ведь те, которые остались на нашей стороне. Я пережила звонки родни, которые настаивали на том, что я должна поехать к родителям и должна с ними общаться. Но я представила что они живут в другой стране , а я туда не поеду.
Мне хорошо от того, что я их не вижу. Мне так спокойней. Но страшно от того, что жизнь может распорядиться по-другому и мы будем вынуждены опять жить вместе. Наверное страх, просто животный страх от того что может опять произойти. Этот страх и мешает мне жить сейчас. Этот страх и портит мои отношения с мужем.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Меня предала мать

Сообщение Эвелина » Вт окт 21, 2008 12:04 pm

Олеговна
вам не надо становиться плохой. Надо быть собой.
А быть собой и взрослой предполагает что вы полностью берете ответственность за свои поступки на себя. Если вы приняли решение переехать тогда к своим родителям, вы не можете винить мужа. Вы приняли это решение. Просто в следующий раз не делайте того, за что будете его винить. И надо упорно пытаться с мужем говорить, не кричать, не злиться на его реакцию не поддаваться ругани, а упорно и спокойно ему объяснять, почему вы не будете делать то или иное.
Над нами властвует все то, с чем мы себя отождествляем.
Мы можем властвовать над тем и контролировать все то,
с чем мы себя растождествили.
http://realalfa.blogspot.com/ - блог об альфа-визуализации
Аватара пользователя
Эвелина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 2:13 am
Откуда: cтаврополь
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)
Темперамент: Меланхолик

Меня предала мать

Сообщение Олеговна » Вт окт 21, 2008 12:33 pm

Эвелина, можно попросить вас обращаться ко мне на ТЫ. Мне так больше нравиться.
Конечно же проще кого- то обвинить, но только не себя. Я понимаю. Но во мне все так запутано.
И по- прежнему я не хочу близости.
Видя, что я замылилась сидеть дома в своей печали на прошлых выходных муж пригласил меня в кино. Мы любим ходить куда-нибудь вдвоем. Нам не нужна компания. Но он выпил и больше чем нужно. Я была в ярости. Такой вечер и он все испортил. Я орала как бешенная. Я сначала его обвинила во всем. Потом наговорила гадостей. Потом позвонила его маме. Его мать меня поддерживает в этих проблемах(ура у меня есть союзник!!!!), т.к. сама жила с мужем который пил и много. Теперь я осознаю то, что терпимо отношусь к выпивке моего мужа только тогда, когда я ему разрешаю выпить. Но ведь это не только в выпивке. Это скорее во всем. Если я так хочу, то это хорошо. А если мне это не нравиться, то это плохо и меня это бесит. Я наверное везде хочу что бы было по- моему. Может и в сексе тоже? Но я ведь не могу заставить моего мужа полностью мне подчиниться. Это не правильно. Что же он должен полностью плисать под мою ду-ду. Он даже называет меня ГОСприемкой. Если он что то делает, то я обязательно проверю, вдруг что то не так.
Олеговна
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 5:42 pm
Пол: Женский

Пред.След.

Вернуться в Психологическая поддержка в сложные моменты жизни

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Грим, vadimr, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, на лошади весёлой