vadimr писал(а):Какая каша у людей в голове, если они думают, что какой-то там Гордон Браун может помиловать или не помиловать давно ушедшего из мира Алана Тьюринга. Он Господь Бог, что ли, чтобы миловать души умерших?
vadimr писал(а):Абсолютно бездуховные люди эти европейцы, им уже юридическая процедура заменила в голове самые основы мировоззрения.
Counter Strike писал(а):Можно констатировать веру британцев в правосудие и в свое правительство. Если предполагать, что отношение простых британцев (не-политиков) к политикам примерно такое же, как в нашей стране, то, конечно, сама акция кощунство, - но, наверное, это не так.
vadimr писал(а):Бред. Кто такой Тьюринг и кто такое правительство Брауна. Какая каша у людей в голове, если они думают, что какой-то там Гордон Браун может помиловать или не помиловать давно ушедшего из мира Алана Тьюринга. Он Господь Бог, что ли, чтобы миловать души умерших? Тьфу, пакость какая!
Абсолютно бездуховные люди эти европейцы, им уже юридическая процедура заменила в голове самые основы мировоззрения.
Кто такой Тьюринг
кто такое правительство Брауна
Он Господь Бог, что ли, чтобы миловать души умерших?
Joker писал(а):А вот кто такой Господь Бог? Как он замешан в этом деле?
И что же бездуховного в желании некоторых людей получить извинения от правительства за невинно убиенного и извинить правительство?
vadimr писал(а):В чём суть-то этих извинений от правительства? Я понимаю, был бы конкретный человек, который сам для себя решил раскаяться в чём-то (и то это его глубоко личное дело, и не собачье дело всех остальных). Сказал бы, допустим, тихо в углу: “Я, Джон Смит, гражданин государства-убийцы, прошу у невинно убиенного защищавшего меня Тьюринга прощения” (или что там их беспокоит в этой ситуации). Но правительство – это не человек, это формальная структура. Я в этой ситуации вижу, что люди хотят с себя спихнуть моральную ответственность на какие-то там правительства и суды, которые существования-то не имеют, как психические субъекты.
vadimr писал(а):Counter Strike писал(а):Можно констатировать веру британцев в правосудие и в свое правительство. Если предполагать, что отношение простых британцев (не-политиков) к политикам примерно такое же, как в нашей стране, то, конечно, сама акция кощунство, - но, наверное, это не так.
Да хоть бы их политики были живыми святыми, это всё равно не то, чтобы кощунство, а глубочайшее нравственное извращение. Такой народ надо строить в колонны по три и отправлять на принудительное лечение к Хелленгеру
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
vadimr писал(а):Они правительство призывают “to grant a pardon to Alan Turing”, то есть простить (помиловать) его, а не просить у него прощения.
par·don [pahr-dn]
noun
1.
kind indulgence, as in forgiveness of an offense or discourtesy or in tolerance of a distraction or inconvenience: I beg your pardon, but which way is Spruce Street?
2.
Law .
a.
a release from the penalty of an offense; a remission of penalty, as by a governor.
b.
the document by which such remission is declared.
3.
forgiveness of a serious offense or offender.
4.
Obsolete . a papal indulgence.
verb (used with object)
5.
to make courteous allowance for or to excuse: Pardon me, madam.
6.
to release (a person) from liability for an offense.
7.
to remit the penalty of (an offense): The governor will not pardon your crime.
Министерству Юстиции
Мы просим просим Правительство дать помилование Алану Тьюрингу по обвинению в гомосексуализме. В 1952 году он был осужден за гомосексуальную связь с другим мужчиной и выл вынужден подвергнуться так называемой "органо-терапии" - химической кастрации. Спустя два года он покончил собой, приняв цианистый калий, ему было лишь 41. Алан Тьюринг был ввергнут в страшное отчаяние и подведен к ранней смерти со стороны нации, для спасения которой он так много сделал. Это остается пятном позора на Правительстве Объединенного Королевства и на нашей истории. И чтобы хотя бы как-то покрыть тот ущерб, который был ему причинен, можно аннулировать то судебное решение. Это послужило бы извинением по отношению к многим другим мужчинам-геям, не так хорошо известным, как Алан Тьюринг, к которым был применен тот закон.
Counter Strike писал(а):vadimr писал(а):Они правительство призывают “to grant a pardon to Alan Turing”, то есть простить (помиловать) его, а не просить у него прощения.
т.е. пересмотреть судебное решение.
Т.е. здесь речь идет о признании судебной ошибки системы,
Тебя я понял: им самим нет прощения (тем, кто сделал это с Тьюрингом). А кто сейчас начинает все это, с петициями - сам безотчетно встает на сторону так поступивших. Вместо того, чтобы просто обратиться к Богу или остальному миру за ошибку соотечественников.Так?
фернандеш писал(а):но и тебя вот я тоже не понимаю, честно говоря. где тут может быть безнравственность и с чего вдруг.
vadimr писал(а):Какая ж судебная ошибка? Они ж не оспаривают факт
...и по поводу того, кто у кого просит прощения:vadimr писал(а):Да не пересмотреть судебное решение, а отменить наказание задним числом.
Посмертное помилование дается человеку /группе лиц после смерти, записи должны отразить, что человек невиновен / люди невиновны.
Например, если я был осужден в убийстве, но после моей смерти появились доказательства о моей невиновности, they would have have to give my family and decedents a posthumous pardon.
Read more: http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_d ... z1gul11XwL
Штат Флорида посмертно помиловал фронтмена рок-группы The Doors Джима Моррисона, осужденного в начале 1970-х годов за нарушение общественного порядка. Об этом 9 декабря сообщило агентство Reuters.
Решение о помиловании Моррисона приняла специальная комиссия во главе с губернатором штата Чарли Кристом (Charlie Crist). За то, чтобы простить покойному музыканту его проступок, члены комиссии проголосовали единогласно.
"Виновен он [Джим Моррисон] или нет – решать богу", – заявил губернатор, комментируя решение комиссии.
Я был в восторге, когда узнал о петиции на правительственном сайте Объединенного Королевства, в которой требовали помилования Алану Тьюрингу.
В 2009 г. британский премьер Гордон Браун выразил формальное извинение от лица британского правительства. Он сказал: "Мне выпала честь принести извинения настоящему герою войны".
Люди могут обнаружить, что в то время гомосексуализм преследовался по закону. Но даже с учетом этого то, что сделали с Аланом, ужасает.
Его судили за gross indecency ( Section 11 of the Criminal Law Amendment Act 1885), это тот же кусок законодательства, который был использован семью десятилетиями ранее, чтобы осудить Оскара Уайльда. Однако наказание было совершенно иным.
Уайльда осудили на два года тюрьмы и тяжелый физический труд, Тьюрингу же предложили в качестве альтернативы заключению химическую кастрацию.
Это заключение принято считать типичным решением в те времена как практически автоматическую реакцию на острое общественное беспокойство относительно возможных попыток советских агентов склонить через гомосексуальный шантаж своих жертв к шпионажу. В отношении Тьринга не было ни подозрений, ни обвинений в шпионаже - ни тогда, ни сейчас.
vadimr писал(а):фернандеш писал(а):но и тебя вот я тоже не понимаю, честно говоря. где тут может быть безнравственность и с чего вдруг.
Безнравственность – в том, что чисто формальная, техническая деятельность суда по установлению пенитенциарных мер воздействия расширяется в их представлении до вынесения нравственного суждения о явлениях. Если у человека высшим эталоном нравственности является какая-то там государственная комиссия, то такой человек сам совершенно безнравственен.
Oleg писал(а):Всё рухнуло буквально в один день. В 1952 году квартиру Тьюринга обокрали. В ходе расследования выяснилось, что это сделал один из друзей его сексуального партнёра. Учёный никогда, в общем-то, не скрывал своей "нетрадиционной сексуальной ориентации", но и вызывающе себя не вёл. Однако скандал с кражей получил широкую огласку, и в результате обвинение в "непристойном поведении" было выдвинуто против самого Тьюринга. 31 марта 1953 года состоялся суд. Приговор предполагал выбор: либо тюремное заключение, либо инъекции женского гормона эстрогена (способ химической кастрации). Он выбрал последнее.
Из Департамента кодов его уволили. Лишили допуска к секретным материалам. Правда, коллектив преподавателей Манчестерского университета взял Тьюринга на поруки, но он и в университете почти не появлялся. 8 июня 1954 года Алан Мэтисон Тьюринг был найден мёртвым в своём доме. Он покончил жизнь самоубийством, отравившись цианистым калием.
Раствор цианида Тьюринг впрыснул в яблоко. Надкусив его, он скончался. Говорят, именно этот плод, найденный затем на ночном столике Алана, и стал эмблемой знаменитой компьютерной фирмы "Эппл". Впрочем, яблоко – это еще и библейский символ познания и греха..
__link писал(а):Сижу, плачу. Я этого не знал.
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]