прошу типировать

[gala_tin]

Я часто не знаю даже что буду делать через несколько минут. И меня не раздражает такое в других.

Иррациональность?

Конечно, особенно если эта фраза идёт в одной обойме с:

из болевых: я ненавижу неопределённость.

[Сестрёнка]

Я часто не знаю даже что буду делать через несколько минут. И меня не раздражает такое в других.

Иррациональность?

Конечно, особенно если эта фраза идёт в одной обойме с:

из болевых: я ненавижу неопределённость.

Какая связь?
Я тоже ненавижу неопределённость и не знаю что буду делать через 5 минут

[Jera Che]

Какая связь?
Я тоже ненавижу неопределённость и не знаю что буду делать через 5 минут

А вот рационалы связь улавливают)

[Сестрёнка]

Какая связь?
Я тоже ненавижу неопределённость и не знаю что буду делать через 5 минут

А вот рационалы связь улавливают)

Может шепнёте на ушко по секрету?

[Kaerdin]

Гала, не знать, что будешь делать - это не неопределённость. Это просто свобода выбора. Если я не обременён обязанностями, которые непременно нужно выполнить в определённом порядке, я могу спокойно выбирать в соответствии с настроением, пойду я кач или погулять, почитаю книжку или посмотрю кино.
Под неопределённостью я понимаю всевозможный беспорядок, отсутствие системы и конкретных данных. Например, прихожу я в поликлинику и спрашиваю: "Когда принимает невропатолог?" А мне отвечают: "Ну, у него особое расписание, вы завтра зайдите, может что-то прояснится". А завтра - то же самое. Или когда я запланировал совместную поездку с товарищем, взял отпуск, купил билеты, а он заболел, и нихрена не ясно до последнего момента, едем мы или не едем. Или, например, общаюсь я с девушкой, рассказываю ей, что испытываю к ней чувства, а она не идёт навстречу, но при этом не прерывает общение и не даёт понять, что ей это не нужно.

[Kaerdin]

Это же логично. Если я не люблю неопределённость, то я не допущу её, если она зависит от меня. Вариативность и неопределённость никак не связаны.

[Сестрёнка]

Вот я ярко выраженный иррационал, я даже к экзамену ни разу толком не готовилась, никак не могла себя заставить готовиться, откладывала со дня на день, "завтра начну", в конце концов оставался последний вечер, и я торжественно учила один билет и с чистой головой на экзамен, будь что будет... Слава Богу мне везло и институт я закончила. Но! Вот представим такую ситуацию что я сдала сессию на столько плохо, что мне предлагают или сразу отчислиться, или подождать две недели пока соберётся комиссия и решит мою участь, фифти-фифти, может отчислят а может нет. Так вот я бы выбрала отчислиться сразу, потому что за эти две недели неизвестности я вся испереживаюсь, побледнею, похудею, поседею, и в общем вся изойду на нервы... Уж лучше сразу, что б не мучаться...

И такая же ситуация с подругой, когда договорились куда-нибудь ехать, а она взяла и заболела... Жуть жуткая... Сиди и гадай поедем-непоедем...
Мне легче что бы подруга вообще не говорила про поездку, а потом позвонила и сказала как снег на голову: собирайся, ночь на сборы, завтра утром уезжаем туда-то. И я соберусь и радостная поеду. Сломать все планы и срочно уехать - не проблема. Сидеть в безвестности - проблема. Ждать времени поездки сложнее чем собраться за ночь...

И вот кто бы мне объяснил какая тут взаимосвязь, и какую взаимосвязь видят рационалы...

[Kaerdin]

прошёл длинный и мутный тест на 500 вопросов. Типировали в Джека. И почему...?

[Jera Che]

прошёл длинный и мутный тест на 500 вопросов. Типировали в Джека. И почему...?

И потому)
Что в тестах человек часто отвечает "как он думает надо", а не как есть. Или на основании воспоминаний о конкретной ситуации, а не реакции в целом.
Джек это: рациональность, логика, интуиция, экстраверсия.
Это точно ваше?)
Меня ваши рассуждения об определенностях-неопределенностях, настолько сбили с толку, что я не знаю, что и ответить)))
Я рационал. Хотя и с гибким мышлением и планированием: если.. то.. Я думала, что я иррационал, пока не допетрила, что иррационал вапще не строит планов, спонтанное озарение, вспышка - решение о развороте на 135 градусов))
Простой пример: я выхожу из дома и у меня в голове есть план посещения всех запланированных мест по самой рациональной схеме (кратчайший путь, учет всех обеденных перерывов, приоритет сложных-долговременных задач, чтобы не распылялось внимание)) Сбили с курса, перестроила план на ходу. У ирраца этого плана может вапще не быть, вспомнил, увидел, заинтересовался - появился еще один пункт назначения)
Интуитов и вправду видно на видео, я не раз пересматривала свое, это взгляд в потолок, в бок, куда угодно но не на объект, трудно перепутать)))
Экстраверсию видно тоже хорошо на видео, я машу руками, а после некоторого периода привыкания разговариваю с камерой, как с живым собеседником. А еще я помню, как я ходила на йогу. Сначала мне так нравилось, что тренер говорит: не смотрите на других, и даже в зеркало не смотрите - чувствуйте тело. Я сначала честно пыталась. А когда поняла, что я смотрю на других и сравниваю, хоть и пытаюсь это пресекать, я бросила занятия. Какое уж тут чувствование тела, когда ты больше беспокоишься, что у тебя растяжка хуже, чем у тети, что тебя на десяток лет старше. Это я к тому, что углубиться внутрь себя мне очень сложно. Я вся наружу(((
Логику я свою чувствую, ну например, при вопросах, что тебе нравится))) Мне не ухватить объект целиком, а вот по свойствам его разобрать, да. Хотя на мой взгляд "прокачать" этику проще всего. Ну до определенного уровня. Все равно, когда ты прочитаешь про себя: Вы прекрасно разбираетесь в людях, ты скажешь: Да нууу, фигня, это явно не про меня.

[Kaerdin]

Это точно ваше?)

Если б я знал, что точно моё, я бы не испытывал таких проблем с типированием.
В общем-то, замечательно подробный и научный анализ, который я получил, не открыл мне практически ничего нового, кроме того, что я уверенно считал себя иррационалом.

Собственно, когда я только взялся прочитать поверхностную информацию о типированиях, сначала мне всё показалось просто: логик, интуит, экстраверт. Дон или Джек. Раз иррациональность, то, видимо, Дон. Кстати, Дона мне в тестировании выдали в пункте "Ваш типный профиль, полученный только по вопросам с соционически
«непрозрачным» смыслом" (что бы это не значило). В принципе, допуская интровертность, возможны также Роб или Баль.
Но описания ТИМов, которые я читал, мне не подходили. Из того, что прочитал, больше всего совпадений в образе мыслей и особенностях поведения было с Напом, хотя и там многое противоречило тому, как я и моё окружение воспринимают меня.
Но мало того, что описания не подходили. меня ещё и внезапно стали убеждать, что я - сенсорик. И даже местами предполагать, что я Гамло. Так что теперь я сомневаюсь по всем параметрам, даже по пункту логики( Не доверяю своему мнению в том, о чём не имею чёткого представления, а в соционике не сильно разбираюсь.

в тестах человек часто отвечает "как он думает надо"

не про меня. Мне пофиг, как надо. Я отвечаю так, как полагаю, что так оно и есть. Другое дело, что в самоанализе я тоже могу ошибаться и представлять неправильно свои поступки, которых я не совершал. Мне вообще сложно отвечать на нечёткие вопросы, типа "мне бы понравилось работать коммерческим директором". На вопросы с "бы" мало возможны однозначные ответы.

Или на основании воспоминаний о конкретной ситуации, а не реакции в целом.

Вот опять же. Как я могу анализировать своё поведение, если не опираясь на реакции в ситуациях из воспоминаний? Всё, чего не было - просто необоснованные предположения. Реакцию можно предугадать, сравнивая поведение людей, которое уже имело место.

Простой пример: я выхожу из дома и у меня в голове есть план посещения всех запланированных мест по самой рациональной схеме

У иррационала этого плана может, конечно, не быть, а может и быть. Иногда планы необходимы. Если нужно посетить всякие УСЗН, ЕИРЦ и прочие паспортные столы, это необходимо делать с учётом их графика работы, возможных очередей.
Я считаю себя иррационалом. Меня очень угнетают и напрягают методичные действия. Я практически не способен каждый день ходить на работу или выполнять какие-то ещё регулярные повседневные обязанности. Со мной живёт два рационала, и мне кажется, что я хорошо вижу разницу. Им несложно... Нет, Вы понимаете, им не сложно КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ ВСТАВАТЬ И ИДТИ НА РАБОТУ! Моё Гамло в героях даже перед финальной битвой посещает мельницы, и даже решив навсегда покинуть в истерике серв ла2, продолжает вести торговые дела и ставить ботов для клана.
А схемы и планы я очень люблю и обычно ими пользуюсь. Они обычно чёткие и разветвлённые в плане включения всевозможных обстоятельств, которые могут повлиять на процесс. Опять же, представляя свой план посещения мерзостных соцорганизаций, я постараюсь учесть вероятность того, что мне может прийти в голову остановиться полюбоваться осенними листьями.

Интуитов и вправду видно на видео, я не раз пересматривала свое, это взгляд в потолок, в бок, куда угодно но не на объект, трудно перепутать)))

Вот как раз за взгляд меня определяют сенсориком. А мне кажется, что взгляд скорее зависит от особенностей зрения и черт лица. У меня большие тёмные глаза и "брежневские" брови, от этого взгляд кажется пристальным, тяжёлым, внимательным и направленным на собеседника, даже когда я смотрю в пространство.

Какое уж тут чувствование тела, когда ты больше беспокоишься, что у тебя растяжка хуже, чем у тети

При групповых занятиях соревновательный аспект - это нормально для каждого. И, чаще всего, даже полезно.

Я анализирую обычно прежде всего себя и могу не замечать окружающих. Но сравнение с окружающими может быть нужно для этого самого анализа. Если я не могу прыгнуть в высоту на 3 метра, потому что это вне человеческих возможностей, мне стоит хотя бы знать, что к этому не стоит стремиться))

Все равно, когда ты прочитаешь про себя: Вы прекрасно разбираетесь в людях, ты скажешь: Да нууу, фигня, это явно не про меня.

точно не про меня. А этики на это отвечают "да"?

[Jera Che]

Моё Гамло в героях даже перед финальной битвой посещает мельницы

Я рац, но не делаю так))) Действия должны быть эффективны и целесообразны. Экспансия и захват источников ресурсов эффективнее, чем прогулки до мельниц)) Как только ресурсов становится достаточно, я вапще перестаю заморачиваться мелочевкой)

При групповых занятиях соревновательный аспект - это нормально для каждого. И, чаще всего, даже полезно.

Но не в йоге же))) Я именно зная за собой такую особенность, остановилась на ней. Там нет никакой соревновательности, суть совсем в другом. Но меня не надолго хватило. Погружаться в свои ощущения, такая игра мне вскоре наскучила))

Все равно, когда ты прочитаешь про себя: Вы прекрасно разбираетесь в людях, ты скажешь: Да нууу, фигня, это явно не про меня.

точно не про меня. А этики на это отвечают "да"?

По идее должны.
Я всегда могу сказать, почему мне что-то нравится. Я никогда не скажу: ну я так чувствую. Всегда, если поковыряться, можно найти зацепки, почему сложилось такое мнение. И это будут именно такие крючочки, за которые зацепилась логика и выдала мнение.

[Jera Che]

Моё Гамло в героях даже перед финальной битвой посещает мельницы

Я рац, но не делаю так))) Действия должны быть эффективны и целесообразны. Экспансия и захват источников ресурсов эффективнее, чем прогулки до мельниц)) Как только ресурсов становится достаточно, я вапще перестаю заморачиваться мелочевкой)

Чета стало мне грустно, эхх где мои шешнацать лет и беззаботные дни в объятьях какого-нить уютного мирка вроде балдурз гейт

Но не в йоге же))) Я именно зная за собой такую особенность, остановилась на ней. Там нет никакой соревновательности, суть совсем в другом. Но меня не надолго хватило. Погружаться в свои ощущения, такая игра мне вскоре наскучила))

Хотя здесь наверное даже не экстраверсия, а недостаток сенсорики сказывается. Тяжко прислушиваться к внутренним ощущениям, че там где тянется) Боль, конечно, чувствуешь) Но вот разницу приятная боль - не приятная боль - уже труднее))

[Kaerdin]

эффективно - это рациональность, не логика?

[Jera Che]

эффективно - это рациональность, не логика?

Нашел кого спросить, гуру, блин.
Может это наложение двух дихотомий?

[Kaerdin]

а кого спрашивать-то? Кто со мной разговаривает, тем и пишу)