Пришел к гипотезе. Что думаете?

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Джамшуд » Пт июн 21, 2019 2:35 pm

Так ты скоро модель А выучишь, зазнаешься, будешь смотреть на нас свысока, брось!
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение HalfBlood » Пт июн 21, 2019 2:35 pm

quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D Не представляю, что дял этого надо делать. Возлюбить всех? Недостойны :D Советики по БЭ раздавать, в чужие отношеньки лезть-копаться? Ну как-то ээээ :unknown:
У меня БЭ (в связке с ЧС, одное - следствие другого для меня) - штука для оценки, взвешивания, такой чек на комфорт/безопасность, но никак не рабочий инструмент, по которому хотелось бы что-то делать. Это моя система безопасности, так сказать. Если с этой т.зр. смотреть - да, детский блок. Детям хочется безопасности. Если в сцепке с базовой - да, хочется жить среди безопасных людей, которые уважительно относятся к физическим и ментальным границам человека, чтобы спокойно аутировать по БИ :D Да где ж такую среду в нынешнем мире найдешь.
Вот если так рассматривать - тогда да, работает. Особенно если рассматривать с т.зр., что блок эго пашет на то, чтобы прикрыть детский блок. но тогда не проще ли вернуться к классической соционике? Эго первично, суперид вторичен. Ничто ничему не противоречит. Т.е. хотелки наши лежат в супериде, но неосознаются. А работаем мы все равно по Эго, стремясь удовлетворить неосознаваемые хотелки.


В принципе да, согласен. Получился уроборос)) в смысле возвращение к основам))
Если ничего не делаешь - ничего не произойдет. Если делаешь что-то неправильно - ничего не произойдет. Так что это игра на точность: произойдет что-то лишь тогда, когда ты будешь делать правильно.
Аватара пользователя
HalfBlood
Активист
Активист
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 10:23 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Джамшуд » Пт июн 21, 2019 2:38 pm

quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Пт июн 21, 2019 2:39 pm

HalfBlood
В общем, имхо, эта гипотеза имеет смысл как пояснение частностей, раскрытие сущностей, более глубокое понимание работы тима.
Но ни в коем случае не как типировочный инструмент.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Пт июн 21, 2019 2:40 pm

Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?

Где платят больше.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Джамшуд » Пт июн 21, 2019 3:23 pm

quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?

Где платят больше.


По этому аспекту ты творить должен, а не активироваться.
Непорядок.
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Пт июн 21, 2019 3:32 pm

Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?

Где платят больше.


По этому аспекту ты творить должен, а не активироваться.
Непорядок.

Деньги штука всеаспектная.

HalfBlood
Посмотри еще тут https://socioforum.su/viewtopic.php?p=964842#p964842

Вообще интересно, как люди от полного непонимания переходят к полному принятию (Аури потом рьяно типировала по Штурвалу, да и сейчас вроде оценивает с этой т.зр.).
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Бендер Задунайский » Пн июн 24, 2019 10:27 am

Спорно.
На выбор у меня было два с половиной типа: ИЛЭ, ЛИИ и, шутки ради допустим, ЭИЭ - [ЧЭ] [БС] и [ЧС] соответственно.
Ни одна из этих трёх мне не подходит в качестве активационной, понимаемой так:
HalfBlood писал(а):основной мотив, который побуждает человека к действию, лежит в плоскости активационной функции. Именно по этой функции человек пытается накопить как можно больше благ и ништяков. В блоке Эго человек уверен, там ресурс и так безграничный и получается автоматически, ролевая и болевая лежат, наоборот, в сфере избегания, внушаемая получается человеком независимо от него ввиду ее витальности и одномерности (то есть человек не может работать своими силами для достижения ресурса по внушаемой), а вот активационная как раз замечает недостаток ресурса (слабость), хочет этот ресурс восполнить (ценностность) и при этом тратит силы на преодоление его недостатка (двухмерность).

По-моему, уже имеющегося определения более чем достаточно. Слабая, толку от неё мало, но чёта поделать по ней иногда тянет чисто понта да настроению ради, а если работу похвалит авторитет по функции, то совсем агонь, день удался. Почти как если в дружеском кругу водки тяпнуть на пятницу, опосля рабочей недели.
То есть вроде звучит похоже на твоё, но, как гритса, Петька, есть один нюанс. Нет, штаны можешь не спускать.
Систематически дрочить её и "развивать" куда-то будет не сильно веселее и эффективнее, чем ролевую или болевую.
Более корректным нахожу термин "самооценочная", а не "активационная".
ಠ╭╮ಠ
Аватара пользователя
Бендер Задунайский
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 1:26 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Ср июн 26, 2019 10:12 am

Бендер Задунайский писал(а):Более корректным нахожу термин "самооценочная", а не "активационная".

А определение Калинаускаса не подходит?
Мне например подходит в том плане, что это точка наименьшего сопротивления. Т.е. например я не могу находиться в месте, где для меня некомфортная атмосфера по отношениям (на самом деле по БЭ+ЧС, но это уже более глобальные мелочи). У меня есть определенные идеализированные представления о том, как должно быть, и если оно не совпадает, я "болею" и убегаю. И классическая защита в минус - лучше вообще не заводить отношений, чем завести и разгребать проблемы. Т.е да, эта функция не для самостоятельной пахоты. Когда по ней хорошо - замечательно, но предпринимать самостоятельыне усилия, кроме самых элементарных и кондовых - нет.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение светлая_ » Ср июн 26, 2019 10:22 am

Не поняла что значит основной мотив к действию. В каком смысле? Активационная - ценностная, продуктивная. Чел всегда на ней "висит". Плюс ещё самооценочная.
Но она всегда инструмент (как и творческая) к чему-то более значимому.
Аватара пользователя
светлая_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7728
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Джамшуд » Ср июн 26, 2019 12:09 pm

quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?

Где платят больше.


По этому аспекту ты творить должен, а не активироваться.
Непорядок.

Деньги штука всеаспектная.


То есть у тебя все аспекты на активационной, фигасе ты сенсей.
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Ср июн 26, 2019 12:15 pm

Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):
Джамшуд писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D


А по какому аспекту пошел бы?

Где платят больше.


По этому аспекту ты творить должен, а не активироваться.
Непорядок.

Деньги штука всеаспектная.


То есть у тебя все аспекты на активационной, фигасе ты сенсей.

Не т.е., а этика отношений у меня на активационной. Не порти отношеньки.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение HalfBlood » Чт июн 27, 2019 3:06 pm

В очередной раз меня ткнули носом в нейтральном месте, что я есенин. Пора смириться)
Если ничего не делаешь - ничего не произойдет. Если делаешь что-то неправильно - ничего не произойдет. Так что это игра на точность: произойдет что-то лишь тогда, когда ты будешь делать правильно.
Аватара пользователя
HalfBlood
Активист
Активист
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 10:23 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение Джамшуд » Чт июн 27, 2019 3:11 pm

Итого:

quarz писал(а):
quarz писал(а):Ну я б даже в застойные времена не пошел активироваться по БЭ :D



этика отношений у меня на активационной.
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Пришел к гипотезе. Что думаете?

Сообщение quarz » Чт июн 27, 2019 3:25 pm

Джамшуд
Вопрос на засыпку - почему я в застойное время обязательно должен идти активироваться по активационной? Почему не должен бросить все силы на творческую, чтобы выкарабкаться из застоя? Какой смысл тратить ресурс на слабую неосознаваемую (на которую надо сильно напрячься), когда в моем распоряжении сильная, гибкая, осознаваемая (которой работать как воздухом дышать, легко и естественно)? Зачем мне в нелегкое время напрягать себя еще и искусственно?
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9549
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Estimistika, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], HalfBlood, ipomoea, Joker, Omnomnomg, Гримми, Sarah Connor, vadimr, Wic, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Помазанник Божий, Феликс