Логический этик или этический логик может быть?

Вас еще не оттипировали? Тогда мы идем к вам!

Какой ТИМ?

Робеспьер
0
Голосов нет
Максим
2
40%
Штирлиц
2
40%
Джэк
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Бальзак
0
Голосов нет
Габен
0
Голосов нет
Дон
0
Голосов нет
Гамлет
0
Голосов нет
Есенин
0
Голосов нет
Дюма
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Гексли
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Драйзер
1
20%
Наполеон
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 5

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение luchnivik » Вс июл 11, 2021 12:41 am

DeepFog писал(а):
eleven писал(а):DeepFog
Вам зачем нужно непременно знать свой ТИМ?
Как Вы это знание собираетесь использовать?


Оптимизация выбора целей. Гармонизация мыслительных процессов.

Опять логик-логик.
Вот думаю, кто такое может сказать?.. Ну бета как-то вряд ли.
Может ли такое сказать кто-то из парю Гюг-Роб?
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 9501
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2020 1:37 am
Медали: 4
Пол: Мужской

Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение Sol_ » Вс июл 11, 2021 5:19 pm

видео
http://www.socioforum.su/viewtopic.php? ... 2#p1656547

> Логический этик или этический логик может быть?

В рамках известного - с нулевой вероятностью. :)

Тип Юнга - что преобладает в сознании. Вторично - в какой мере.
Люди могут ситуативно вести ближе к обычному другим типам, чем своему. Могут иметь сильнее слабую функцию или навыки в ней, чем обычно для людей их типа. Могут иметь менее выраженный баланс функций.

Сложность понять тип - вопрос данных и навыков их анализа, также нужна верная теория. У новичков затруднения - обычны. В редких случаях, если психика или поведение выраженно необычны - понять тип с уверенностью сложнее и выше вероятность ошибки.

Для понимания своего типа сильно помогает теория интертипных отношений.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8559
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Пт июл 23, 2021 10:51 pm

eleven писал(а):DeepFog
:D
Знаете такую детскую поговорку:
Первое слово дороже второго!

Вот и в типировании важно (архиважно!) первое слово.) Первая мысль типируемого в ответе на вопрос, первая формулировка идеи, которая пришла в голову респондента. Как в психоанализе, помните? Метод свободных ассоциаций.
В соционическом типировании есть нечто подобное, метод "диафор", точное название метода сейчас не помню, да простит меня его автор. Но идея прекрасная и эффективная, особенно для заблудившихся в двух-трёх соснах ТИМах.


Мне кажется, что отвечая на Ваш вопрос зачем мне нужно знать свой тип, я ответил быстро лаконично, но смог ли я передать глубинный смысл. Наверное зная свой тип мне было бы проще выбрать несколько направлений из множества вариантов которые меня привлекают. Плюс меня не отпускает сомнение о том, что я реально не являюсь тем кем позиционирую на данном этапе жизни. Присутствует некое раздвоение личности, из-за чего сумбур в постановке целей. Причина постановки новых целей это потеря интереса к тому чем я занимался раньше. Не прет больше!!, есть конечно куда развиваться, но нет уверенности в том, что это приведёт к желаемому образу стилю жизни. При этом нет ощущения, что моя деятельность это то чем бы я занимался если бы не необходимость в средствах к существованию. Нет драйва. За дела я сейчас берусь только при высокой оплате иначе нет интереса. Смысла не вижу.
Поэтому оценивая лаконичность фраз они фактически об одном и том же. Познать себя, чтоб сделать выбор из множества вариантов который точно приведёт к желаемому результату и не заставит пожалеть об упущенном времени и возможностях. Гармонизация в данном случае это фокусировка внимания. Переход из разбросанности мыслей к их упорядочиванию исходя из принятого решения по новому направлению приложения усилий. Все это в целом приведёт к внутренней гармонии, к порядку в мыслях и пониманию того, что ты живешь не в слепую хотя и не зрячим.

По поводу диафон попробую.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение luchnivik » Пт июл 23, 2021 11:12 pm

Ох уж эта раздвоенность. Знакомая проблема.
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 9501
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2020 1:37 am
Медали: 4
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Пт июл 23, 2021 11:28 pm

Жаворонок писал(а):
DeepFog писал(а):Я вообще с трудом себе представляю БЛ и ЧЛ работающими отдельно))

Отдельная ЧЛ - например, танец. Или побелка-покраска.

Отдельная БЛ - математика.

Иногда они работают вместе, но не всегда.


Ну как же))
например, танец. Раз два три раз два три раз.... каждое движение вытекает из другого, все действия объединены единым смыслом воплотить танец. Танец это алгоритм действий по определенным правилам определяющим движение тела. Движения это часть структуры танца. Если танец не по шаблону, а по наитию, когда движения есть продолжение эмоций вызываемых звуками или их внутренними образами. Тогда структура движений формируется на уровне химии. Звуки стимулируют химические процессы - Эмоциональные Реакции, которые в свою очередь формируют внутренние образы мысли (как реакция на звуки) переходящие в движение, и если убрать контроль эмоций и поддаться звукам можно даже уйти в транс. Это определяется системой работы мозга/ желёз отвечающих за выброс гормонов и химических реакций в организме - система.
Это мы ещё с вами не говорим о работе опорно-двигательного аппарата во время танца: мышцы; связки; сухожилия; кости движение которых происходит по определённым принципам исходя из физиологических особенностей строения организма при этом сами движения осуществляются посредством подачи нервных импульсов от головного спинного мозга к окончаниям отвечающим за передачу сигнала, т.е. с участием нервной системы. При этом для создания необходимого ритма во время танца необходимо определённая скорость сердцебиение определённая скорость поглощения кислорода скорость движения крови в стенках сосудов питания клеток через сети капилляров т.е мы уже переходим к работе кровеносной и дыхательной систем и т.д Танец человека это ещё и танец его внутренних систем, танцевальный образ во внешнюю среду это лишь вершина айсберга. Не даром танец один из способов по привлечению партнера в животном мире для спаривания. Танец передаёт внутренние образы мышления и физические способности, индивидуальность внутреннего танца работы организма, что на подсознательном уровне подталкивает к выбору партнёра для создания более жизнеспособной особи.
Таким образом мы помимо прочего находим взаимосвязь танца и генетического отбора - процесса эволюции - изменяемость видов экосистемы)) так что танец это чл не меньше чем бл))
Последний раз редактировалось DeepFog Сб июл 24, 2021 3:32 am, всего редактировалось 1 раз.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 24, 2021 1:31 am

Жаворонок писал(а):
DeepFog писал(а):Я вообще с трудом себе представляю БЛ и ЧЛ работающими отдельно))

Отдельная ЧЛ - например, танец. Или побелка-покраска.

Отдельная БЛ - математика.

Иногда они работают вместе, но не всегда.


По математике все тоже не так однозначно. Начать с того, что математика - это инструмент - (инструмент - язык мышления, с помощью которого тоже можно решать задачи, выполнять работу). Математика точно так же, как язык (слово) лишь способ мышления (символьно образное восприятие) построенный на определенных математических законах, с помощью которых принято доказывать объяснять факты устройства мироздания, или просто, что чайник имеет круглое дно. В конечном счете расчёты приводят к факту или предположению математического характера. Т.е используя факты (математический символ. (чл) совмещая их в цепочку взаимосвязей приходим к новым фактам; законам; домыслам - умозаключениям. Умозаключение это факты в системе взаимосвязей. А может ли факт иметь смысл не находясь во взаимосвязях в рамках системы фактов? Например. Цифра или другой математический знак сам по себе т.е. просто, как буква в речи? Получается может, как инструмент, который лежит без дела пока его не начнут использовать по созданию логических цепочек взаимосвязей в рамках системы доказывания. С помощью речи мы можем описать объект, но детальность будет определяться нашим субъективным восприятием органами чувств, что приводит к размытым и неоднозначным результатом и делает невозможным единообразное трактование описания, а объект будет таков каким ощущает его воспринимающий субъект. Если описать объект математически (без учета органов чувств) он получит низменные значения в конкретный момент измерения и его расположения в пространстве как частью статичной системы. Факт (чл) это часть статичной системы. В динамике происходит переход факта из одной статичной системы в другую. Меняется факт меняется и система. Но если изменение происходит непрерывно. Т.е. выводя математическое умозаключение мы выводим факт прошлого состояния системы. Меняются факты меняется система меняется система меняются и факты. Один непрерывный процесс. Математика это фиксация этого процесса в прошлом. Но с помощью значения времени определённо этапа системного процесса математически можно прийти умозаключению о состоянии системы в будущем проектируя и моделируя системный процесс по установленным математически законам. Т.е математика это БИ основанная на фактах и их взаимосвязях в рамках системы. А что есть у человека что так же может приводить к прогнозам - воображение. Воображение позволяет анализировать мысленные образы, т.е язык воображения это мысленный образ, который неделим и опять таки приходит во взаимосвязь с действительностью после материальной реализации другим языком ( математика; речь; эмоции и др.) в общем закончу пока, потому как не знаю как далеко меня сейчас понесёт эта мысль а времени уже давно нет...
Мысль не отпускает)) существуют разные математические теории, которые также, как и результат воспринимающего носят субъективный характер; индивидуальный подход. Это возможно опять таки в ходе сочетания воображения и языка математики. Первопричиной является воображение. Аналогичная ситуация происходит в случае фиксации образов из материальной действительности. Когда происходит дублирование их восприятия путём осознания органами чувств и описание с помощью языка имеющегося в арсенале воспринимающего. В этом случае мы имеем взаимосвязи между образами ощущений и образами воображения. Т.е воображение это ощущение нематериального. Но если нематериальное можно ощутить также как материальное, то в чем разница? А разница в том, что образы действительности формируются без участия воображения, действительная реальность заменяет воображение, не даёт проявлять индивидуальность, формировать свой личный мир. Приходим к выводу, что воображение тоже инструмент с помощью которого мы создаём свою действительность.
Но причём тут чл и бл и математика. Эмм ну Дело в том , что математика это язык которым мы можем выразить в действительность свои воображаемые образы, и эти образы могут быть математические. Но раньше я пришёл к тому, что математика это инструмент, а математические умозаключение - это факт фиксирующий момент бесконечного системного процесса. Но для этого факт, как умозаключение умозаключение без дальнейшего участия воображения в его становлении должен встраиваться в систему, т.е он должно осознаваться, как часть системы без последующего участия воображения. Т.е воображение это переход мысленных образов из нематериального в материальное при условии их выражения языковым методом. Т.е воображение - инструмент по изменению системы. Но изменение системы это процесс, а любой процесс происходит лишь при наличии энергии. Поэтому можно сделать вывод, что воображение это энергия, и чем мощнее энергия тем сильнее происходит процесс изменения системы ( материальной действительности). Математика как и другие языки в таком случае катализатор системы позволяющие энергии ускорить процесс перехода из нематериального в материальный мир... поэтому бл и чл (математика) это лишь инструмент (мост; трубопровод) позволяющий энергии вносить изменения в окружающую действительность (постоянно меняющуюся систему фактов)..
Дальше конечно можно порассуждать о функции тела, как материальной проекции и как части общей системы и о том, что воображаемые образы не плод мышления человека, а человек в таком случае приёмщик образов и преобразователь энергии, то есть инструмент по изменению системы, сложность которого определяется возможностями его катализаторов ускорения... но это может быть долго ... да и смысл ...
Почитал на свежую голову) нужна работа над ошибками) сыровато все, сумбурно, но уже сейчас понимаю, что в итоге приду к проблеме первичности мысли и материи. Хотя стоит попробовать. Исправлять не буду. Я так понимаю, что лучше оставить, как есть чтобы можно было проследить ход мышления.
Последний раз редактировалось DeepFog Сб июл 24, 2021 8:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение sharla » Сб июл 24, 2021 6:59 am

логик явно
Последний раз редактировалось sharla Сб июл 31, 2021 10:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Золото охраняют драконы, поэтому то, что вам нужно больше всего, всегда находится там, где вы меньше всего хотели бы искать
Аватара пользователя
sharla
Активист
Активист
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 1:05 am
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Искатель приключений

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Пн июл 26, 2021 1:37 am

eleven писал(а):DeepFog
:D
Знаете такую детскую поговорку:
Первое слово дороже второго!

В соционическом типировании есть нечто подобное, метод "диафор", точное название метода сейчас не помню, да простит меня его автор. Но идея прекрасная и эффективная, особенно для заблудившихся в двух-трёх соснах ТИМах.


Ок диафоры

Сопливая разновариантность

В общем едет Илья муромец на коне. Едет едет и вдруг перед ним камень преграждает путь, а на камне том надпись - «налево пойдёшь в соплю с кровью по пойдёшь и вич подхватишь; прямо пойдёшь в соплю с гноем и покроются коки фурункулами, а направо пойдёшь о сухую соплю поцарапаешь и гангрена тебя настигнет, но жить будешь. И выбрал Илья путь на лево ибо не страшен ему ВИЧ, ведь по жизни он редкостный г..... контрацептив)

Или вот ещё
Вместо химического вещества для дактилоскопии используются сопли. просто берётся баночка с соплями сопли намазываются на пальцы и пальцами делаются соответствующие отпечатки на специальной бумаге для фиксации отпечатков. Вот такая под сопливая картотека)

Или вот ещё так
Идёт какая-то работа в ходе работы исполнители натыкаются на какую-то проблему и начинают накидывать варианты для решения этой проблемы. И возникает длинная сопля из вариантов )) через некоторое время прорыв и с этой сопли выскакиевает правильный вариант после которого работа продолжается до образования новой сопли.

Или
Например разные способы доказывания с помощью математических формул то есть можно написать сначала одну математическую форму в виде сопли потом вторую, третью, четвёртую. Все эти формулы будут разные, а на вид как сопля из длительных цепочек математических символов.

Или
Это конечно лучше показать ну давайте представим. Сидят такие детки в ряд и ревут и каждый ревет по-своему, а когда от рева них появляются сопли их рёв становится разнообразным. Один ревет захлебываясь соплей; другой заглатывая сопли из носа; кто-то растирает сопли по искаженной от рёва детской рожицы)) кто-то соплями надувает пузырики)) все такие с.к. разные) :add350

Или
Обратимся к искусству живописи представим себе 10 человек у которых жуткий насморк сопли до пола и перед каждым стоит холст для написании картин. И вот каждый из них берет и начинаешь шмаркать прям на холст. В итоге так как ноздри и мощь дыхалки людей разные; плотность соплей отличается; скорость движение соплёй в воздухе отличается; разброс соплей хаотичный, сопли попадают на холст бумаги и появляются картины не похоже одна на другую.

Структурная истерика

Ну если банально - это когда звенья в в системе истерят в соответствии со своим положением например сначала истерит главный начальник потом заместитель начальника потом начальник цеха потом работник, а вот в итоге получается у нас структурная истерика.

Ну или можно представить истерику виде структуры.
то есть истерика - это эмоции которым поддается человек в какой-то сложной жизненной ситуации, человек теряет самообладание перестаёт думать трезво начинает эмоцийонировать для решения проблем. Т.е. начинает истерить, привлекать к себе внимание, как ребёнок. Так вот эта истерика может иметь структуру виде алгоритма порционной подачи эмоций в соответствии с предполагаемым или получаемым результатом. Примерно структура истерики:
-сначала очень громкий очень навязчивый эмоциональный посыл;
-потом тихая: сидит глазки опустил(а) в пол вздыхает; потом вдруг вскакивает суету вокруг создаёт начинает браться за все подряд и все это на эмоциях и комментариях непонимания и бессмысленности существования;
- потом может быть прямая открытая истерия на публику выражаемая в обвинениях в несовершенстве окружающей действительности, что бы привлекать каждого.
Или В коммерческом плане: грамотное структурирование и выбор аудитории написание постов; статей; регулярное обновление новостных лент с планомерным раскрытием подробностей и определенным эмоциональным подогревом темы провоцирующий истерику, переход от разума к бесконтрольной тупости и увеличения тем самым просмотров
И весь этот процесс истерии совершается по определённому плану исходя из требуемого результата. Это своего рода пьеса.

Продолжая вышесказанное об истерии, которая отражается в ходе пьесы, где актёры в соответствие занимаемой ими ролями и в соответствии с установленным сюжетом (композицией) пьесы выполнять действия по игре передаче истерии зрителям. Композиция пьесы в данном случае структура которая включает в себя проявление истерии в соответствии с той очерёдностью и порционностью, которая предусмотрена этапами пьесы; цепочкой сюжетной линии и идейной концепцией.

Финансово-экономический кризис. Как пример лопнувший экономический пузырь в сфере ипотечного кредитования США.

Ликующая классификация

когда разнородные звенья/понятия в структуре заняли правильное место гармонично распределившись по своим местам, классификация тем самым приняла безупречную единственно верную форму.

Деликатность выгоды
Это выгода при получении которой, человек не нарушает чужих интересов.
Или когда, человек предлагает выгодное дело, сводит разные стороны с общими интересами, сам при этом собственный интерес ненавязчиво закладывает в предполагаемый результат/исход общего дела/ выгодное ему следствие/развитие ситуации. При этом этот ненавязчивый аспект выглядит неочевидным, побочным, косвенным, не привлекающим внимание, но имеющий значение для тактичного стратега.

Оборона времени
Это создание условий при которых время выделенное на конкретные действия, т.е. запланированный мыслительный процесс по реализации действий или бездействий ограждается от воздействия внутренних биоритмов путём развития силы воли; либо от воздействия внешних факторов путём концентрации внимания на запланированном. При этом можно не только оберегать, но наполнять время путём пересечения/совмещения параллельно текущих процессов, тем самым увеличивая результативность. При этом важно не допускать ситуации и не подпускать людей, которые намеренно заполняют твоё время в личных интересах делая твоё время своим, т.е. наполняя его собственными задачами.
Уклоняться от системного тормозящего воздействия, например идти в обход бюрократии, ехать с превышением скорости и т.д.

Пушистая невозможность
Мохнатая планета в виде теннисного мяча.

А ещё сразу пришла такая ассоциация из фильма люди в чёрном, где рыжий кот имел кулон на цепочке а внутри Галактика. Или например в этом же фильме целый мир пушистых зверьков живущих в камера хранения.

Ну или просто
- мохнатая рыба))
- Аллигатор с пышными фиалетовыми ресницами и отлимониной челкой))
Для любителей экстрима:
Тайская Девочка с кривоватыми ножками и мохнатой невозможностью)) этакая дочь факеров))

Вдохновение иерархии
Направление иерархия к великой/всепоглащающей цели, заражение идеей, где каждое звено/ступень поглощены чувством причастности.
-Мотивация структуры, векторизация.
-Смена лидера. ребрендинг.

Милосердие пользы
Позитивный результат Парадигмы благородного общества.

Насилие вечности
-Мысли о смерти.
-Статичность мировосприятия.
-Коверкание прошлого неверными трактовками и будущего однозначностью прогнозов.

Вкусная безысходность
-Повышеная глюкоза в крови;
-Свободное Падение в Бассейн с газировкой;
-Макдональдс/фастфуд;
-Напечатанное в 3D принтере мясо;
-Сладкий яд;
-Очутившись в мире, где вместо воды - горячий шоколад;
-Смерть в погоне за мечтой.

Родная целесообразность
Эффективный Алгоритм действий максимально присущий конкретному индивидууму.

Плацтдарм безвременья:
-место/состояние энергии свободы при котором учет времени становится не важным и бессмысленным.

Штурмующая вечность:
-переход в состояние божества;
-момент глубокого душевного невыносимого терзания;
-осознание бессмысленности и эфемерности цикличности жизни;
-осознание мира, и себя в нем, как поток энергии не имеющего начала и конца;
-потеря чувства времени;
-постоянная смена того, что сейчас, потеря ощущения процесса действительности, выход из границ человеческой оболочки материальной действительности.

Кислые факты
Данные имеющие право на существование, но избегаемые ввиду сложности восприятия.

Лицемерие оптимизации
Процесс имитации улучшения производственного процесса прикрывающий необходимость иных меркантильных/стратегических интересов, хитросплетение сопутствующих скрываемых процессов.

Технологическая гуманность
Учёт последствий технического прогресса в пользу интересов живого мира. Учёт человеческого фактора в процессе создания/реализации/утилизации изделия/продукции, с целью уменьшения возможных негативных последствий. Организация условий труда максимально пригодных для осуществления человеком трудовых обязанностей.

Потная возможность
Догнать скоростной поезд;
Паршивый дезодорант;
Выбор варианта пути требующий усилий;
Вариант похудеть;
Привлечь внимание особи противоположного пола;
Предложение от которого плохо пахнет.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 31, 2021 5:02 am

Так как метод диафор лично для меня ничего не прояснил. Кроме этого долго я читал на тему знака функций, что тоже не привело к однозначному представлению и исключению высокой степени погрешности. решил я в итоге пройти ещё один тест из списка рекомендованных. Результат не в пользу Штирлица.

ЛИИ(Робеспьер) - 205
ЛСИ(Максим Горький) - 200
ЛИЭ(Джек Лондон) - 200

ИЛИ(Бальзак) - 190
СЛЭ(Жуков) - 185
СЛИ(Габен) - 185
ЛСЭ(Штирлиц) - 175
ИЛЭ(Дон Кихот) - 170
ЭСИ(Драйзер) - 160
ЭИИ(Достоевский) - 155
ЭСЭ(Гюго) - 150
ИЭЭ(Гексли) - 135
ЭИЭ(Гамлет) - 125
СЭЭ(Наполеон) - 120
CЭИ(Дюма) - 105
ИЭИ(Есенин) - 100
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 31, 2021 6:02 am

В общем я решил сделать небольшой эксперимент. Я решил поговорить на вольную тему при этом слова которые я буду говорить я буду фиксировать без изменения виде текста возможно это улучшит восприятия и устранит искажения которые происходят Когда происходит корректировка ответов на шаблонные вопросы анкет, при мне плевать на расстановку знаков препинания, так как во время речи я о них не думаю, а следовательно нет смысла запариваться отражая их в тексте.
Итак Немного информации от себя. возможно кто-то сможет увидеть в этом тимное отличие. Значит есть такая особенность у меня - я плохо запоминаю факты после того, как я вышел из скажем так процесса либо ситуации в которой эти факты были мне важны, то есть объясню на примере: например мне нужно выполнить какую-то работу я погружаюсь в проблематику досконально, до уровня понимания. Изучаю ту сферу в которой мне нужно выполнить работу различные подходы способы варианты решения задач изучаю всесторонне в общем всесторонне изучаю область в которой мне необходимо выполнить задачу, а делается это для того чтобы видеть полную картину и не допускать ошибок. и если допустим этот этап выполнения работ вернее нет не так если работа была Была выполнена от начало и до конца чутко под моим руководством/присмотром либо лично мной. Каждый этап отдельно был выполнен под моим вниманием, то соответственно все факты которые сопутствовали этому процессу которые относились к каждому из этапов выполняемых работ скажем так все эти факты в принципе очень хорошо запоминаются на долго. Но есть другая ситуация когда допустим мы выполняем какую-то подготовительную работу да? но непосредственно к работе мы не приступили например ну или не выполнили какую-то задачу на практике к которой готовились ну допустим я захочу куда-то поехать в новое не знакомые мне места да? и что я сделаю ?естественно я буду ну то есть для того чтобы ну есть два пути конечно, но в один путь скажем так лёгкий - Это когда ты вообще ничего не планируешь да просто берёшь бабосики паспорт, а вот трусы носки шорты футболку да? ну или там трусы носки джинсы футболку да? вот и тупо стартуешь в направлении запланированного да? а вот а есть варианты когда ты пытаешься все спланировать наперёд. обычно планируешь все наперёд тогда когда скажем так в бабле ты ограничен и не хочешь попасть на бабки из-за своей непредусмотрительности кроме этого опять-таки из Из-за того что не хочешь потратить деньги зря да? ты проводишь глубокий анализ. Так вот когда ты проводишь анализ это достаточно трудоемкий процесс, то есть необходимо в первую очередь ты определяешь место дислокации нужно понять, где ты остановишься, а даже нет в первую очередь вообще для того чтобы скажем сделать выбор направления да? и так далее сначала вообще идёт изучение способа маршрута возможностей да? то есть если говорить про настоящее время то ситуация с короной с коронавирусом да? усугубила возможность путешествовать поэтому приходится в первый очередь задумываться о факторах которые необходимы для непосредственного осуществления доставки твоего тела из точки А в точку Б да? и те сложности которые возникают в процессе тебе с этой доставки, то есть необходимо понимание о том какие требования в посещаемой стране да? о наличии отсутствии визы наличие отсутствия Тестов Налич отсутствие сведений о проведённой вакцинации и так далее значит возможность непосредственно перелёта да? Каким образом можно этот перелёт осуществить и так далее...Ну если уж загорелся да? то в любом случае найдёшь способ себя переместить в нужную точку ну, а дальше уже нужно заниматься конкретизировать то есть например определяться с точным местом где ты будешь останавливаться а возможно это будет несколько мест то есть фактически ты определяешь маршрут то есть для этого тебе необходимо изучить территорию понять какова доступность для передвижения какой транспорт тебе необходим то есть когда мы определяем план. также условия проживания во время путешествия, то есть выбор отелей. выбор отелей это вообще отдельная тема. вкратце я изложу так, что когда происходит выбор отелей ну вообще места для дислокации Для путешествий и так далее, то есть я изучаю это все досконально мне необходимо погрузиться полностью, в тот мир который я попаду то есть я изучаю касаемо отелей я изучаю не только там да? какое-то визуально описание да? но и делаю некоторую сводку отзывов, а кроме этого я изучаю расположение отеля инфраструктуру рядом. Часто я использую Google спутник для того чтобы посмотреть ланшафт посмотреть допустим если меня интересует пляжная линия да посмотреть как выглядит эта пляжная линия да? потому что Google спутник позволяет скажем так увидеть то как выглядит ланшафт и можно сделать переход в фото режим и посмотреть скажем так местность с помощью фото которые подгружены карте то есть таким образом ты в принципе представляешь себе, то куда ты собираешься поехать тут все аспекты то есть которую тебе необходимы будут там для Для осуществления отдыха путешествия либо других каких-то задач а вот то есть в целом происходит достаточно глубокий анализ, но прежде чем совершить какую-то поездку или путешествия да?, но если допустим моя поездка не состоялась да и и получается длительное время эта поездка не было реализовано, то постепенно факты которые скажем так были изучены да особенно если они были изучены ну скажем так скоропостижно, то эти факты начинают ну скажем так теряться То есть суть в чем? суть в том, что когда я перестаю думать о какой-то задачи которую я не стал реализовывать по какой-то причине да? а вот те факты которые собирал да все это время для реализации этой задачи да? они угасают и со временем остается только общие представления, то есть ну скажем так если сам я задался вопросом да? относительно там какой-то местности там где-то я буду с кем-то разговаривать да? я смогу поддержать диалог я смогу высказать свое мнение относительно той или иной страны того или иного направления потому что у меня будет общее представление, где-то возможно даже всплывут какие-то детали которые мне запомнились имею ввиду то что это как-то ну прям соответствует моему компу внутреннему миру да? и я там сделал на этом акцент наверно ну не знаю допустим это какой-нибудь место, где допустим как красивый вид на горы какой-нибудь озеро в горах или может быть какая-нибудь тропа по хребту или может быть не знаю какая нибудь бухта было ну какой-нибудь экзотической формы то есть которые скажем так просто мне запала в душу или может быть это какая нибудь винодельня да там? вот или может быть или может быть это Телескоп например да огромный который я бы хотел бы посмотреть или может быть там или может быть это просто какой-то афигенный какой-нибудь космический вид как например там на Гранд-Каньон да? или может быть это что-то связанное с архитектурными какими-то творениями которые может запили скажем так и остались в памяти да? но какая-то чётко детализация каких-то мелочных вопросов связанных там именно со стоимостью какие-то опять такие вопросы связанные там с перелётом какие-то там темы по пересадками там стоимости билетов там и так далее да? То есть когда речь идёт о каких-то мелочных факт да, а то в этом случае я они у меня все улетучивается и следующий раз, когда допустим мне необходимо будет выполнить эту задачу мне придётся заново можно погрузиться именно вот этот процесс для организации соответствующего путешествие одно общее представление остается да, а если например аналогичная ситуация возможно это не тоже самое это но если это можно то я наверно перенесу это. например формат обучения да? а ну скажем так мне вспоминается например ситуация в школе было когда например скажем так я запоминаю какие-то формулы да там, но потом они у меня как-то вот выпадают да? то есть скажем так у меня когда я учился тоже самое было по физике. было так что например я запоминал суть, но не запоминал именно как допустим применять формулу. мне было важно понимать суть и не неважны были цифры именно то как какими формулами да? к этой сути приходить. мне не был важным конечный результат. То есть в чем именно суть и то как мы к этой сути Дошли, и даже не то чтобы мне было это важно ну просто как-то вектор внимания был направлены именно на это. А с другой стороны допустим такая ситуация что я совершенно не помню абсолютно не помню практически ни одного автора прочитанной книги и в принципе я не могу детально вспомнить ни одну книгу, то есть когда речь идёт о прочтении книги да? либо когда речь идёт о просмотре там кинофильма да? если в этой книге либо в этом кинофильме да? был какой-то смысл который меня привлёк да? вот эта тематика которая мне была интересна, то в дальнейшем я просто запоминаю скажем так тот смысл который был Заложен в книге либо фильме да? и ну я могу максимум запомнить там ещё какие-то если говорить про фильм да? я могу запомнить каких-то актёров возможно какие-то ситуации виде образов, а вот то есть, но я не запоминаю особо точно если конечно это очень популярный актёр там да? часто встречающиеся то я его запомню мысли это какой-то редкий актёр да наверное я его не запомню по имени, но в лицо запомню,в целом с фильмами конечно по-другому там как-то все таки запоминается больше наверное я привёл не правильный пример. Фильмы я хорошо помню, просто имеется ввиду что не запоминаются не важные факты название рек, даты, марки автомобилей, в общем какие-то числовые значения, но образы запоминаю хоро. ну это же касается и книг. в книгах тоже получается я запоминаю в основном только суть этой книги совершенно не помню как-то детально главы или названия даже могу не помнить писателя мне это скажем так не важно. для меня фокусировка внимание в данном случае Не направленная на вот эти детали мне важно именно то в чем суть этой книги поэтому когда я например начинаю читать какую-то книгу да? я когда я вот я чувствую что там ну что там нет никакой сути да? что это уже когда-то было да и кто-то просто взял например да? и как бы просто под мухлевал да?! слегка переиначил по-другому немножко изложил суть темы я и это сразу вижу и у меня пропадает интерес я могу просто быстренько эту книжку пролистать понять что действительно там уже всё то что уже было и как бы всё ну нет смысла читать. Или беру книгу и понимаю что там что то чем я раньше не сталкивался, когда какие-то новые мысли да? новые мысли которые интересного скажем так обдумать вот такую книгу я читаю вдумчиво. Ну впоследствии я могу даже не вспомнить о чем она была эта книга по истечение какого-то времени там через год там полтора я могу просто вспомнить скажем так какой-то ну я лаконично могу выделить просто какую-то суть которая была в этой книге да? но детально вспоминать какие-то может быть какие-то может быть образы речи. Детали вряд ли получится, но суть суть сохраняется иногда бывает такое, что какие-то фразы особенно которые мне скажем так были интересны для обдумывания я даже где-то себе записываю. беру их себе как-то ну на вооружение для ну то есть это эти фразы которые Позволяют возможно как-то шире посмотреть на проблематику как удобно либо в целом в принципе как-то мыслит немножко шире, то есть то что позволяет нам посмотреть иногда с другой стороны некоторое другое видение скажем так с которыми раньше скажем так не сталкивался сам так не бывало а вот и это интересно и поэтому это запоминается а вот, но опять таки приду к тому что могу не запоминать название об автороте, издание , главы там и так далее сколько было страниц ну и так далее это всё не запоминается тоже самое касается фильмов допустим да возможно запомню какого-то популярного актёра возможно я даже запомню Какие-то отдельные сюжеты какие-то отдельные эпизоды но в основном от фильма ну остается только какое-то общее представление бывало такое что фильм ну скажем так настолько нравился да? что хотелось его пересмотреть и в этом случае допустим фильм запоминается конечно надолго и я могу даже вспомнить многие детали потому что я прям погружаюсь получается в этот фильм то есть например матрица или фильм который вот опять таки я не помню название да но в этом фильме я помню сюжетную линию где Где получается герой погружается в своих мыслях в в состояние при котором он как бы выходит из материальной действительности вообще если я не ошибаюсь там начало фильма было в общем в общем вот как раз тот случай когда я помню суть-то и суть которого заключается в том что человек отключается от бренности мира перестаёт есть а кушает он исключительно если я не ошибаюсь по сюжету кушает по-моему кору дерева пьет воду рядом находящиеся ручья и со временем он как-то я так понимаю что после очистки разума выходит на уровень на более высокий уровень ну как бы перерождается получается в какой-то открытую энергию, то есть вот запомнился допустим такой момент в фильме но я не помню как он называется это я сейчас даже не вспомню какие актёры там а аналогичная ситуация допустим а примерно ситуация допустим можно перенести ситуацию в обучение уже более зрелом возрасте в институте Допустим я помню что очень часто у меня абсолютно не привлекали предметы потому что скажем так были предметы которые просто навязаны системой в них не было никакого смысла ни пользы для самого обучения. какие-то предметы знаете для кому я не знаю для чего они наверно для что широты обозрения но но как бы не относились к теме конкретно к профессии да? это мало имеет отношения но я думаю многие кто находится на форуме обучались в институтах там в каких-то учебных заведений их знает о чем идёт речь это когда допустим пришел учиться там грубо говоря на бухгалтера экономиста да? а из всего учебного процесса в бухгалтерии Экономика занимает там отсилы там 10 % да и в итоге мы на выходе получаем такого ушлого студенты которые умеют выкручиваться в процессе выкручиваться да как это правильно сказать наделён возможными способами обойти погрешности современного Образование такой выпускник хорошо знает как делать шпаргалки как прогулять пару а как купить дипломную работу и так далее да но не знает о той профессии по которой он учился и что самое хр...е, что это отражается также в таких сферах в которых отсутствие знаний это преступление.
так вот когда я учился было много предметов которые ну скажем так не вызывали у меня интереса и ну я считал просто абсурдным тратить свое время на эти предметы так как они ну принципе никак не развивали меня в том направлении В котором я скажем так учился. то есть допустим мне было не понятно зачем например какой-нибудь предмет я даже сейчас уже их не помню реально даже не помню ну не знаю я вот блин даже пример привести не могу ну допустим какой-то общий развивающие предмет да вот я его даже не вспомню вот реально смешной но я их даже не помню то есть предметы которые мне не были интересно я их даже не помню так суть в чем как раз таки по вот этим предметам которые Мне даже не были интересны да? в принципе я практически не посещал занятия по этим предметам я понимал когда нужно появиться да там на какие-то сдачи зачётов там чтобы может быть автомат получить может быть там прийти на какое-то занятие. Если мне приходилось непосредственно сдавать зачёт какой-то экзамен поэтому предмету да? то ну скажем так я не пытался там как-то вникнуть в этот предмет просто приходил непосредственно к сдаче находил у кого-то шпаргалки либо какой-то другой халявный способы ну когда например там преподаватель вышел поссать там то зайти быстренько посмотреть там какой-нибудь билет да ? там запомнить например его место Расположение да ? если конечно преподаватель не был хитрым и не менял а вот или допустим вкладывал себе какие-нибудь в этот момент шпаргалки там где-нибудь в методичке там или ещё что-то а вот ну в общем а параллельно ну находясь в ожидании я просто ну просто почитал то то что относится к конкретному предмету да? Там у меня задача состояла в том чтобы просто нахвататься скажем так некоторого словарного запаса до каких-то словосочетаний фраз. И просто в дальнейшем то есть когда я допустим садился отвечать даже если допустим я был ну моя какая-нибудь хитрость там с билетами не проскочила да имею в голове какой-то набор Слов да и я как-то додумывал додумывал скажем так находил какие настраивал какие-то взаимосвязи между этими словами у меня получились какие-то предложения в общем это выглядело так как будто бы я скажем так вроде бы как понимаю да? но видимо не всесторонне чтобы до конца разобрался преподаватель в большинстве случаев глядя на это ну скажем так относились к этому снисходительно да и ставили зачёт он иногда можно если преподаватель приходил на диалог можно было как-то ему там за счёт за за ранее заполненных слов как-то попробовать перевести тему на те слова которые ты запомнил как то там развить мысль свою какое-то свое умозаключения вывести вот что в принципе преподаватель воспринимал как интерес к Предмету и видимо у него это вызывало какие-то положительные эмоции и он мог поставить оценку которая меня устроит по предметам которые мне нафиг были не нужны в принципе
Последний раз редактировалось DeepFog Сб июл 31, 2021 7:31 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение Espero » Сб июл 31, 2021 6:20 am

Очень много материала для анализа в теме. Прямо захотелось разобраться, правда не знаю, когда будет время всё прочитать.

По первому впечатлению версия ЛСИ выглядит самой вероятной. ЧС и БЛ в ментале, БЛ плюсовая.
Аватара пользователя
Espero
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 6:08 am
Откуда: Красноярск
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 31, 2021 7:00 am

Ещё решил понаблюдать за собой в жизни ради эксперимента. И изложить мысли и речь максимально приближено.
Ситуация. Время около после обеда. Сижу в общем читаю. Слышу кто-то в тамбур ломиться. Думаю странно. Кто в мой тамбур так может ломиться. Так агрессивно, прям напрягся немного. Ну да и ладно. Пофигу. Я никого не жду. Общаться ни с кем не хочу. Поломятся и перестанут. Через некоторое время опять слышу стук. Пошёл на тихонько посмотрел в глазок с двери. Ну в тамбур никто не прорвался. Дальше не пойду. Смысл. Мало ли кто. Может менты, может к соседке кто приперся бухой. Нафига мне эти качели. Забил. Дальше сижу читаю. У самого мысли - надо позвонить соседке. Звоню. Ты где? Я на работе а что? Да тут в дверь ломятся в тамбур. Да, ну так открой спрос что хотят. Да нафиг мне это. Я сижу читаю. В общем ладно пока.
Потом слышу опять стучат. Ну думаю это уже что-то серьёзное. Пойду в окно гляну. Иду к окну. Смотрю с машиной все в порядке. Ну думаю свои бы по колёсам постучали чтоб сигналка сработала. А так может кто залетный. Читаю а сам думаю, может я кому то что то сделал. Да не вряд ли. Может что серьезное. Пошёл к двери ещё послушал. Нифига не слышно. А думаю ладно пофиг. Буду читать. Опять стук. Ну думаю ладно одену халат. Прикинусь сонным и выйду узнаю. Все равно скоро нужно пожрать делать смысл морозиться буду же шуметь. Открываю дверь и не открывая тамбур грозно так- «кто?» в ответ - « это соседи снизу. Нам к вашей соседке попасть надо, нас топит.» ну думаю открою. Открываю там две Мама с дочькой. Нас мол топят Вы не знаете где Соседка. Я говорю так она на работе до 11 (имелось ввиду вечера). Соседки расстроились, что мол делать. Я говорю «так вы аварийку вызвали? А они « нет мы думали так достучаться?» вот думаю молодци какие а потом будут ущерб дергать по залитию, а то что сами больше часа ничего не предприняли это нормально. В общем закрыл дверь. Звоню соседке. -«в общем соседи с низу» говорят что ты их топишь». «Я на работе, а что делать?» отвечаю: - «что бери такси и езжай домой, только так что бы тебя не заметили.» она -« а что?» я : -« ну если стояк потек то претензии к управляшке а если подводка твоя то твоя вина. Поэтому приедешь тихо зайдёшь посмотришь и мне сразу все скажи решим как дальше. Если твои трубы то перекрыть исправить и залечь на дно, пока не утихнет. Если акт не составят доказухи нет.»
Она-« так я застраховала квартиру». Я - «ну я же не знаю на каких условиях, да и ты сама вряд ли знаешь? Что за Страховка?» она « Сбер» я « ну так ты там квартиру застраховала. А свою ответственность? Помнишь? Она «нет. Ясно я еду.» я «давай». В общем приехала я открыл тихо тамбур чтоб она там не звенела ключами. Говорю мол давай смотри и расскажешь зайдёшь. Она звонит, мол у меня все сухо. Ну думаю врет наверное. Ну ладно езжай обратно на работу но перекрой воду) Потом сижу думаю с точки зрения соционики . А почему я ей решил подсказывать как уйти от ответственности. И мысли привели к тому, что ее соседи получили по заслугам. Зимой прошлого года она меня просила помочь в связи с тем, что сосед снизу взял с неё денег по замене стояка а по факту протянул трубу к ней и над полом сделал резьбовой соединение с переходом на струю ржавую трубу. Она в итоге ничего от него добиться не смогла, все было на словах. Я тогда ей помог тем что обязал управляшку сделать осмотр стояка и параллельно поставил их в известность о его состоянии и причинах. Что бы потом не говорили про самовольные работы. Так вот сосед ее поступил не порядочно. Поэтому я ей склонен был помочь. а может я просто ее своей считаю. Сразу мысли подкатили ага значит делю людей на своих и чужишь. Потом думаю Ну свои они и в Африке свои, так думаю у любых типов. Но разве она мне своя не уверен.
Последний раз редактировалось DeepFog Сб июл 31, 2021 7:20 am, всего редактировалось 1 раз.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 31, 2021 7:16 am

Вот ещё наблюдение.
В общем и целом закон/правила для меня не главное. Закон можно и даже порой целесообразнее нарушить, точнее ближе слово обойти, если тем самым ты быстрее достигнешь желаемого результата, но при условии ловкого просчёта ситуации воизбежание проблемм.
Последний раз редактировалось DeepFog Пн авг 02, 2021 3:53 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение DeepFog » Сб июл 31, 2021 7:41 am

Вот еще одна интересная особенность. ПДД. Я всегда замечаю когда кто-то нарушает перестраивается невпопад, подставляется, паркуется криво. Я всегда таких водителей проучить хочу, чаще если они нарушают по отношению ко мне. Как пример если меня щемит Машина позади в том же ряду, когда допустимая скорость ограничена 60 км. А я при этом еду 80, и обстоятельства на дороге не предполагают что после обгона скорость потока для машины сзади изменится, то бывало когда я намерено притормаживал что бы охладить пыл машины сзади. Или могу резко притормозить после того, как другой водитель не пропускал без сигнала поворотника. При чем что я понимаю что это глупо и бессмысленно. И как-то по детски чтоли . Стараюсь следить за этим и быть спокойнее в такие моменты. Анализ при этом сам к правилам отношусь гибко, т.е нарушаю если мне это нужно или их соблюдение бессмысленно. Например стоять на светофоре в поле)) банально конечно) ну или развернуться через сплошную тоже запросто. Главно то что я всегда думаю в какой ситуации это допустимо а в какой нет. Поэтому несмотря на то что я нарушаю постоянно. Это не приводит к негативным последствиям ни для меня ни для других участников. Т.е риск оправдан. Если риск не оправдан, то это редкостная редкость. За такие моменты собой не доволен.
Последний раз редактировалось DeepFog Пн авг 02, 2021 3:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
DeepFog
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2020 8:49 pm
Пол: Мужской

Re: Логический этик или этический логик может быть?

Сообщение sharla » Сб июл 31, 2021 10:28 am

какойто логик статик не иначе
Золото охраняют драконы, поэтому то, что вам нужно больше всего, всегда находится там, где вы меньше всего хотели бы искать
Аватара пользователя
sharla
Активист
Активист
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 1:05 am
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Профессия: Искатель приключений

Пред.След.

Вернуться в Типирование на форуме

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], luchnivik, rtanya, Yandex 3.0 [Bot]