"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Правила форума
ПСИХОЛОГИ.РФ - сообщество психологов разных направлений

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение vale » Пн май 09, 2011 7:51 pm

lethargica

эт конфликт ценностных ЧЛ и БЛ :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение H2O » Пн май 09, 2011 8:32 pm

vadimr писал(а):Я хочу сказать, что у нас идиотские законы, в том числе и ПДД, где причина перепутана со следствием. Алкогольное и наркотическое опьянение должно служить отягчающим вину обстоятельством, но никак не причиной наказания само по себе. На одного гения приходится очень много идиотов (или, скажем аккуратнее, людей, неспособных к выполнению конкретной заданной им работы), и рассматривать надо именно идиотские действия, а не какую-то там концентрацию химических веществ.

Гений в алкогольном опьянении за рулём = идиот. Идиот в алкогольном опьянении = идиот в квадрате. Ответственность за вождение автомобиля в пьяном виде надо ужесточить.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение lethargica » Пн май 09, 2011 8:52 pm

recrut

Еще ужесточить? Сажать сразу что ли?
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть. (с) Льюис Кэрролл.
Аватара пользователя
lethargica
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9413
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 11:09 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: фабрика грез

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение H2O » Пн май 09, 2011 8:55 pm

lethargica писал(а):recrut

Еще ужесточить? Сажать сразу что ли?

На исправительные работы и конфискацию имущества.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение fe_ » Пн май 09, 2011 9:57 pm

vadimr писал(а):Многобукв, просмотрел вскользь. Хочу сказать, что можно спорить до бесконечности, что является нормой для психики, а что патологией. Никакого другого способа, чем произвольно установленные обществом границы, тут не придумать. Причём кто-то будет считаться здоровым, потому что смог осознанно принять эти границы, а кто-то – потому что его мания случайно оказалась в их пределах. Сам принцип определения общественной опасности подразумевает, что не всё зависит от самого человека.

Регулярно слышу такое от Штирки. Объективизм, похоже, и вправду существует.

По теме: надеюсь на этих 6 страницах уже кто-то поинтересовался, кто снимал фильм, в чьих интересах он снят - и высказал предположения в зависимости от.
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение Gabriela » Пн май 09, 2011 11:31 pm

vadimr писал(а):Мастерство не пропьёшь. Меня как-то оперировал ночью сильно нетрезвый дежурный хирург. Признаться, было несколько тревожно, когда мне шею резал скальпелем человек, во многом весьма смутно воспринимающий окружающее, но операцию он провёл просто блестяще. Причём успешно выполнил всё за одну операцию, что, как я потом прочитал, в обычной практике не рекомендуется ввиду высокой сложности такого метода (советуют для простоты разбивать на две).

Так что по результатам работы надо судить, а не по тому, кто сколько употребил. Я лучше ещё раз к тому хирургу пойду, даже если он выпьет, чем к какому-нибудь трезвому растяпе.

это поначалу, а потом ВНЕЗАПНО наступит стадия, когда руки не слушаются, и в один прекрасный момент он кому-нибудь прямо посреди шеи изобразит не то, что хотел
как будто таких случаев мало, и это ещё ответственные!!! врачи, а безответственные бухают и больным с острым перитонитом ставят диагноз "ОРЗ" и отправляют домой компресс прикладывать
Изображение


Изображение кроткие наследуют землю, а смелым достанется море Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 58672
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 16
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение vadimr » Пн май 09, 2011 11:33 pm

recrut писал(а):Гений в алкогольном опьянении за рулём = идиот.

Это искусственное умопостроение, которое не подтверждается практическими наблюдениями. Да, в среднем алкоголь ухудшает способность к управлению автомобилем. Однако, я сам крайне отрицательно отношусь к алкоголю, но я не могу идти против наблюдаемых фактов и не признавать, что один человек пьяный может водить машину лучше, чем другой трезвый. А если так, то за что наказывать первого?

Теперь по поводу якобы половины ДТП по вине нетрезвых водителей. Согласно данным ГИБДД http://www.gibdd.ru/news/672 , в 2010 году в РФ по вине пьяных водителей произошло 3.9% всех ДТП и 15.4% человеческих смертей в ДТП (по понятной причине, пьяный водитель не побежит сообщать о незначительном ДТП). При этом надо ещё учесть, что в контексте нашей беседы этот процент надо бы ещё существенно понизить, так как (1) приборно регистрируемое наличие алкоголя в выдохе не обязательно означает значительное алкогольное опьянение, влияющее на поведение человека, и (2) вообще не факт, что во всех конкретных случаях трезвый водитель оказался бы более успешен, чем пьяный (мало ли какой был механизм аварии – может, у нетрезвого водителя рулевое управление и тормоза отказали).

Если сравнить с количеством людей, регулярно по собственному недомыслию нарушающих ПДД и попадающих в итоге в ДТП, то думаю, что таких намного больше.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39274
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение vadimr » Пн май 09, 2011 11:36 pm

Gabriela писал(а):и это ещё ответственные!!! врачи, а безответственные бухают и больным с острым перитонитом ставят диагноз "ОРЗ" и отправляют домой компресс прикладывать

Это всё было б хорошо, если б гораздо больше примеров подобной ерунды не было со стороны трезвых врачей. Меня лично чуть в могилу не отправила вполне трезвая тётенька, просто двоечница. Не в том смысле, конечно, что водка помогает работать :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39274
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение Gabriela » Пн май 09, 2011 11:39 pm

lethargica писал(а):recrut

Еще ужесточить? Сажать сразу что ли?

права отнимать беспощадно
осознанно сел за руль пьяным, никто не заставлял = умысел

и если ничего не случилось, глупо списывать на профессионализм, на дороге случайностей больше, чем закономерностей, безопасность обеспечивается только вниманием и соблюдением правил
Изображение


Изображение кроткие наследуют землю, а смелым достанется море Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 58672
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 16
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение Gabriela » Пн май 09, 2011 11:41 pm

vadimr писал(а):
Gabriela писал(а):и это ещё ответственные!!! врачи, а безответственные бухают и больным с острым перитонитом ставят диагноз "ОРЗ" и отправляют домой компресс прикладывать

Это всё было б хорошо, если б гораздо больше примеров подобной ерунды не было со стороны трезвых врачей. Меня лично чуть в могилу не отправила вполне трезвая тётенька, просто двоечница. Не в том смысле, конечно, что водка помогает работать :)

этого тоже хватает
Изображение


Изображение кроткие наследуют землю, а смелым достанется море Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 58672
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 16
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение vadimr » Вт май 10, 2011 2:13 am

Как бы лично я считал более-менее справедливым решать вопрос с водителями. Например, подозрительных водителей приглашать выйти из машины и сажать на посту ГАИ за автосимулятор, на котором прокручивать всякие аварийные ситуации. Набрал на симуляторе штрафных баллов больше допустимого - отбирать права. И совершенно неважно, по какой причине: из-за алкоголя, из-за усталости, болезни, по незнанию правил или по природной неспособности к вождению. Просто объективно удостоверяется источник повышенной опасности.

И то этот метод не совсем корректен, так как многие люди за симулятором в ГАИ будут вести себя более осторожно, чем на реальной дороге. Но уж во всяком случае, он корректнее дышания в трубочку.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39274
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение razumnichka » Вт май 10, 2011 2:34 am

Просто нужна регулярная переаттестация водителей, скажем, раз в 2 года.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение lethargica » Вт май 10, 2011 9:15 am

Что-то уже в тему водителей пошли :) Так как есть сейчас - по моему, уже стало лучше. Автосимулятор - никто не будет этим заниматься попросту. С другой стороны конфискация за то что перед поездкой глотнул вина - как-то это перебор.
В таком случае пусть мера наказания определяется количеством выпитого - если там, 1 степень то лишение прав, 2 степень - лишение и штраф, 3 степень - когда лыка не вяжет, тогда уже можно применить домашний арест. Что тюрьмы полнить? :add33

razumnichka

А смысл? Определить кто разучился? Теперь гаишники не 1 раз будут деньгу снимать, а каждые два года :Yahoo!:
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть. (с) Льюис Кэрролл.
Аватара пользователя
lethargica
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9413
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 11:09 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: фабрика грез

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение vadimr » Вт май 10, 2011 9:32 am

lethargica писал(а):Автосимулятор - никто не будет этим заниматься попросту.

Ясен пень. Цель же - стричь бабки и отчитываться об эффективности мер, а не повышать безопасность движения.

Вон, даже медицинское освидетельствование на опьянение путём обследования поведения, речевой и двигательной способности отменили. Уму непостижимо! Именно то, что, по существу, и надо было оценивать - то и запретили.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39274
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

"Психиатрия - индустрия смерти" фильм

Сообщение lethargica » Вт май 10, 2011 2:33 pm

vadimr писал(а):
lethargica писал(а):Вон, даже медицинское освидетельствование на опьянение путём обследования поведения, речевой и двигательной способности отменили. Уму непостижимо! Именно то, что, по существу, и надо было оценивать - то и запретили.


Вот это действительно идиотизм. были эксперименты - если человек даже просто визуализирует в памяти вкус алкогольного напитка или поест что-то, у него в крови повышается содержание. От:

В черный список попала масса абсолютно безобидных на первый взгляд продуктов.

В России с шестого августа объявлен настоящий «сухой закон». Автолюбителям не разрешается пить даже безалкогольное пиво. Если в крови водителя обнаружится даже сотая доля промилле, то его могут лишить водительских прав. В черный список продуктов, которые повышают уровень алкоголя в крови у человека, попадает не только пиво, но и множество совершенно безобидных на первый взгляд продуктов. Они повышают уровень алкоголя в силу своих природных качеств. Вы даже и подумать не можете, что, выпив обычный сок из пакета, вы можете поставить себя под угрозу лишения прав. Поэтому будьте очень внимательны к продуктам, которые вы едите и к тому, что вы пьете, перед тем как сесть за руль автомобиля. Даже думать о спиртном опасно. Одна только мысль о холодном пиве дает в вашу кровь 0,1-1,2 промилле алкоголя. Насмешка природы.

Мы даем вам небольшой список таких опасных для автомобилистов продуктов и напитков

Напитки

- В первую очередь безалкогольное пиво, которое все же содержит определенный градус.

- Кумыс – этот восточный напиток очень опасен, он дает 0,4 промилле алкоголя в кровь. Вопреки сложившемуся мнению кефир совершенно безопасен в этом плане. Пейте, сколько хотите. Самое главное, чтобы кефир был свежим. Выпив даже три литра кефира, вы можете совершенно спокойно проходить тест на алкоголь, он ничего не покажет. Надо выпить ведро кефира за один раз, чтобы опьянеть. Эта «лошадиная доза» кефира приравнивается медиками всего лишь к 30 граммам водки.

- Так же как и кумыс может быть опасен и квас; всего лишь пара стаканчиков холодненького кваску и вы получаете 0,3-0,6 промилле. Такой дозы вполне достаточно и водителя могут отправить на анализ крови.

- Самый неожиданный сюрприз приготовил нам обычный фруктовый сок. Для приготовления сока на современных предприятиях используют специальный концентрат на спирту. Концентрат обычно начинает бродить и, если упаковка с соком стояла какое-то время не в холодильнике, а при комнатной температуре, то не пейте его, если вы собираетесь сесть за руль, потому что вы можете получить 0,4 промилле алкоголя в крови.

Продукты

- Не ешьте шоколад. Восемь шоколадных конфет дадут 0,1 промилле, а если они были с коньяком, то вы получите вообще – 0,3-0,4 промилле.

- Леденцы. Одна конфетка Halls Mentol и вы получаете 0,1 промилле.

- Совсем безобидные фрукты, апельсины, тоже могут подвести водителя. 1 апельсин дает 0,17 промилле, а если вы съели несколько штук, то умножьте количество апельсин на 0,17, полученные промилле будут в вашей крови.

- Не увлекайтесь бананами! Если вы съели даже немного перезрелых бананов, то вы получаете 0,22 промилле.

- 0,2 промилле дает колбаса и черный хлеб.

Лекарства

- Этиловый спирт содержится в спрее-освежителе для полости рта и поэтому алкотестер вполне может показать 0,4–0,5 промилле.

- Лекарства, содержащие спирт. Вам достаточно выпить 40 капель корвалола, пустырника, календулы, валокордина, валерьянки, барбовала, валосердина и вы получаете в кровь 0,1 промилле алкоголя.

- Такие настойки как ментоловая, перцовая, настойка пиона, корня солодки и боярышника дают 0,1 промилле в кровь.

1 выкуренная сигарета – 0,2 промилле.

Мысли о спиртном – 0,1–1,2 промилле.

Если вы вынуждены проходить анализ на алкоголь, то настаивайте на повторной процедуре, так как уже через полчаса после первого анализа результат повторного может быть совсем другой. Если вам кажется, что показания алкометра не соответствуют действительности, то проведите анализ крови. Вы имеете право на этом настаивать.

Обратите внимание на алкометр. Он должен быть разрешен для использования в нашей стране. И запомните, что проверка должна происходить в присутствии двух понятых. Пусть вам везет на дорогах!
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть. (с) Льюис Кэрролл.
Аватара пользователя
lethargica
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9413
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 11:09 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: фабрика грез

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Направления психологии

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]