Записки недо-психа

Каждый день буду стараться писать о снах

Возвращение к соционике признаки Рейнина - квестимность, де

Сообщение Selfhood » Чт июн 24, 2021 11:24 pm

МАКСИМУМ УБЕЖДЁННОСТИ - это МАКСИМУМ ЦЕЛЬНОСТИ, - максимум согласия и единства с самим собой, со своей точкой зрения в вопросах миропонимания, мировосприятия и мироощущения.

МИНИМУМ УБЕЖДЁННОСТИ - это МАКСИМУМ СОМНЕНИЯ - максимум внутренней разобщённости, разлада, смятения, смущения, борьбы и несогласия с самим собой, со своими ощущениями, оценками, мировоззрением, миропониманием. Это и вечное недовольство собой, и вечный подбор и поиск альтернативных "ключей к пониманию" - альтернативных смысловых значений, "шифров", "кодов", связей, соотношений, систем во времени и в пространстве.


Я не уверен, что это именно так
Но Стратиевская - этик, гуманитарий
Ей лучше видно

РАЦИОНАЛЬНЫЕ - "минус" белая логика (-БЛ) и "минус" белая этика (-БЭ) - ИНВОЛЮЦИОННЫЕ, НЕГАТИВНЫЕ аспекты. Анализ связей и соотношений по этим аспектам удручает, угнетает, разочаровывает. При ближайшем рассмотрении оказывается, что справедливости на свете нет, верности, преданности, честности, порядочности, деликатности - тоже. Всего самого нужного нет, и взять неоткуда, - разве только из мира собственных представлений. ИНТРОВЕРТЫ - ИНВОЛЮТОРЫ (Робеспьер (-БЛ1) и Драйзер (-БЭ1) - аналитики - НЕГАТИВИСТЫ: проводят анализ нарушений, несоответствий и некорректных построений логических и этических структур, ориентируются на негатив, на поиск негативных явлений. И приходят к неутешительным результатам: при ближайшем рассмотрении всё оказывается искажённым, уродливым, безобразным - в пору и не приближаться лучше.


А ещё у меня 3 Воля :add14
Единственный плюс в этом:
Снявши голову, по волосам не плачут
Нытье по пустякам, привередливость - не мой стиль
Только если зло уже совсем выходит за рамки - тогда, конечно, стоит возмущаться
В этом мире примерно 3/4 - зла, и 1/4 добра
И этот баланс обычно сохраняется
Пока глупцы не начинают слишком активничать :evil:

КВЕСТИМЫ - НЕГАТИВИСТЫ пребывают в поисках "ключа" - некой "магической" структуры отношений, при которой, наконец, можно будет объединить желаемое и действительное и получить результат, который не разочарует.


Наверное, да, магией больше склонны заниматься квестимы-негативисты, особенно с развитой Интуицией

Идея дальних странствий первых пионеров, первопроходцев и первооткрывателей извечно воодушевляет КВЕСТИМОВ и отражается в их художественном и интеллектуальном творчестве.


Хм.
А мне почему-то казалось, что это -идеи ЛИЭ

Идея неплохая
Но читать об этом в книге не интересно
Лучше самому участвовать, если не слишком опасно

КВЕСТИМУ на широких просторах под открытым звёздным небом не тесно. А днём, в толпе, в сутолоке, в суете - тесновато будет. Напряжённые темпы жизни - не для него. КВЕСТИМНОСТЬ - это дугой стиль жизни, другое, особое ощущение времени и пространства - расщеплённое, рассеянное, рассредоточенное. И в то же время - спокойное, величественное, располагающее к философским раздумьям, размышлениям о Боге, к ощущению связей с иными мирами, к ощущению Божественного Присутствия.

Из-за своих, стремящихся к отдалению и рассредоточению ИНТРОВЕТНО-ИНВОЛЮЦИОННЫХ соотношений, - из-за воздушной расщеплённости структурных связей и отношений, тяготеющих к ирреальным мирам и абстракции), из-за своего отстранённого и отрешённого стиля существования, заставляющего КВЕСТИМА отказываться от всего лишнего и обременительного, мешающего свободе мысли, свободе творчества, свободе мировосприятия и мироощущения, из-за особой лёгкости и устремлённости к безграничным далям и высотам познания, КВЕСТИМНАЯ модель по своим экстравертным аспектам тяготеет к элитарности, к познанию запредельных, заповедных знаний и истин, к безграничному и беспредельному духовному и интеллектуальному творчеству и возрождению.


Да, люблю степь
Украинцы, получаются тоже квестимы
И индейцы
А вот белорусы -нет

КВЕСТИМЫ-СЕНСОРИКИ - тоже выглядят рассеянными, рассредоточенными, "неземными созданиями", "не от мира сего". Иногда и ходят как сомнамбулы с отрешённо - мечтательным выражением лица. (Лицо, будто окутано дымкой, словно каждый ходит со своим облаком на лице и смотрит из своих заоблачных далей; иногда приобретает сонно - мечтательное выражение лица человека "опьянённого мечтой", или досматривающего наяву свой последний сон. Даже у ИНТРОВЕРТОВ- СЕНСОРИКОВ бывают такие слегка сонливые и в то же время ангельски - чистые выражения лиц. (А про интуитов, про Есенина, например, и говорить нечего - херувим. Керубино (имя собственное от слова "херувим ("ангелочек") из "Женитьбы Фигаро" и в интерпретации Бомарше, и интерпретации Моцарта списан с этого психотипа.)

Из-за отдалённости пространственно-временных соотношений своей информационной модели, КВЕСТИМЫ (даже СЕНСОРИКИ) как будто находятся одновременно в разных пространствах, временах и мирах. А когда им удаётся снова себя "собрать" и сосредоточить, мучительно вспоминают: "Что-то я хотел?.. Куда-то я шёл, за чем-то… Хорошо бы ещё вспомнить, куда?" А вспомнив, куда шёл, забывает о чём думал ещё до того, как себя "собрал" - о чём-то очень важном. Теперь уже и не вспомнить…

Где им таким отрешённым, мечтательным и рассредоточенным устоять перед заземлённым, собранным словно кулак, словно монолит, прочно стоящим на ногах, убеждённым в своей правоте ДЕКЛАТИМОМ? Особенно, - ДЕКЛАТИМОМ-СЕНСОРИКОМ. Вот уж кто точно ощущает сам себя "точкой опоры", способной перевернуть весь мир! А если ещё и упрётся во что-нибудь (или обо что-нибудь) - и вовсе проявляет такую несокрушимую твёрдость и неуступчивость, что только - держись!


:wink:


Исходя из системы ценностей бета-СЕНСОРИКОВ - основателей "иерархии прочности" (-ЧС/+БЛ) и "системы качественных предпочтений" (+БЛ/-ЧС) в ДЕКЛАТИМНОЙ модели, - "недоброкачественным материалом" оказываются все те, кто не соответствует "качественным" приоритетам СЕНСОРИКОВ- ДЕКЛАТИМОВ бета-квадры, - то есть, все "хилые, слабые, нерасторопные, неуспешные, мрачные, закрытые, замкнутые" - "не поддающиеся перевоспитанию". Все они считаются "отработанным" или "потенциально отбракованным материалом", "слабым звеном", не способным соответствовать суровым требованиям (-ЧС) и высоким запросам (+БЛ) ДЕКЛАТИМНОЙ модели. Нянчиться с ними - пустая трата времени, "мартышкин труд". А вот дрессировать их с помощью ремня, укрощать их строптивый нрав, перевоспитывать, заставляя "служить обществу и приносить пользу людям" - "святое дело", достойное наград и почестей (точка зрения, наиболее характерная для Максима)

КВЕСТИМ не соглашается с такой точкой зрения. И всемерно против неё протестует. Не соглашается принимать участие в опасных экспериментах. Опасается связывать себя с азартными экспериментаторами. Для КВЕСТИМА (для дифференцирующих программ его мо­дели) вопрос инте­грации с системой (или объектом) равносилен вопросу "быть или не быть". Поэтому в первую очередь он считает себя обязанным со стороны и на расстоянии пронаблюдать последствия такой интеграции, а потом уже решать, принимать её для себя или нет. (Из-за чего часто оказывается в числе "неприсоединившихся" и вызывает осуждение ДЕКЛАТИМОВ, так и не сумевших включить его в "воспитательный процесс").


Слабое и нежное побеждает твёрдое и сильное - если хватет мудрости не переть как стенка на стенку, уклониться от "честного" поединка и его "благородных" правил

Здесь можно вспомнить Виктора Суворова

А вот монгольский конник: маленькая лошадка, всадник — не гигант, никакой броневой защиты, вооружение — лук да кривая сабелька.

Чингисхан завоевал необозримые просторы и покорил многомиллионные народы только легкой конницей. Тяжелых рыцарей у него не было. Они Чингисхану были не нужны. И вот почему. В тактике мы побеждаем оружием. Для боя нам требуются мощное оружие и тяжелая броня. А в стратегии мы побеждаем маневром.

Но как мог монгольский воин сражаться с доблестным рыцарем? Ответ: он был не так глуп, чтобы сражаться. У него преимущество в скорости, маневренности и, если хотите, в запасе хода. Он может за сутки пройти столько, сколько ни один рыцарь не пройдет. И потому конник Чингисхана может победить маневром кого угодно. Рыцари выстроились для боя, а легкая монгольская конница боя не принимает, она просто обходит рыцарей стороной и грабит их обоз, сжигает позади мосты, города и деревни. Имея превосходство в подвижности, монгольская конница могла в любой момент ударить во фланг, в тыл, а в случае неудачи — просто отойти, оторваться. Монгольская конница могла держаться рядом с противником, изматывать его, но всегда быть недосягаемой. Как цыганята на базаре: маленькие, нахальные, проворные, юркие, мордочки корчат, а попробуй хоть одного поймать.

Так действовала монгольская конница возле сильного противника: всегда рядом, всегда неуловима, но ее присутствие изматывало, как рой навозных мух. Подвижность легкой конницы означала, что монголы вокруг любого войска могли всегда отравить колодцы, сжечь стога, разорить города и деревни, сами же всегда могли быстро отойти туда, где есть вода и продовольствие.


Хоть сам Чингиз-хан и был, согласно Стратиевской СЛЭ, но его армия - явно квестимная: то ли СЭЭ, то ли ЭИЭ, то ли ИЛЭ
UPD: ИЛЭ, скорее вего: тут и интуитивность, и иррациональность, и деловые отношения со СЛЭ
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Тема Собачьего сердца в отношениях Л С Э и Л И И

Сообщение Selfhood » Вс июн 27, 2021 9:32 pm

Selfhood писал(а):Итак мы остановились на том что
Швондер ЛИИ
Профессор Преображенский ЛСЭ
У ЛИИ в миражных отношениях происходит вытеснение [БС]

Что дальше?

Прежде всего Стратиевская описывает эти отношения только с одной стороны
По Стратиевской выходит что ЛСЭ это честные труженики ЛИИ это злобные паразиты распределите ли

А я предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны
Может быть прав именно Швондер?
Может быть профессор не прав?

Только не надо сразу приплетать к Швондер у Шариков а
Есть смысл приплесть Шариков а именно к Преображенскому
Ведь это же не Швондер изуродовал милейшего пса чтобы превратить его в такую мразь как Шариков

Швондер просто использовал развлечения профессора для того чтобы тот не слишком бор зел
Вот почему Швондер натравил Шариков а на создавшего его профессора
Надо не попрекать Швондер а
Нало наоборот радоваться смекалке проявленное Швондер ом!


Пересмотрел итальянскую версию "Собачьего сердца"
И решил вернуться к этой теме
Конечно, советская версия фильма лучше итальянской
А почему - я потом напишу
Но итальянский фильм даёт полноту картины
И тут я понял правду профессора Преображенского
Ведь в советском фильме профессор - это якобы гениальный мудрец, почти критерий истины
А в итальянском фильме - это просто профессор
Это просто человек со своими слабостями и недостатками
Что нельзя простить божеству-демиургу, то вполне можно простить человеку
профессор - просто человек, честно делающий своё дело
Но зато эгоист, чёрствый, не умеющий в философию, не разбирающийся в вещах за пределами медицины
И вот такому человеку жизнь подкидывает плохого соседа
Этого соседа вполне можно перевоспитать, изменить к лучшему
Но разве профессор обязан это делать?
Он этого не умеет и не обязан уметь
Профессор - не воспитатель, профессор - биолог и врач
Самое лучшее было бы прогнать этого человека
Но в том-то и дело, что это невозможно
Это с колокольни 21 века кажется: что за проблема?
вышвырнуть на улицу, упереться, не прописывать ну или хотя бы купить квартиру
Но в 20 веке с этим были проблемы
Вышвырнуть на улицу? А как же научная и врачебная репутация? Да репортёры такое понаписывают, что останется только уехать фельдшером куда-нибудь за Урал!
Не прописывать? А Швондер наседает! И законы на его стороне, и никакой Петр Александрович здесь не поможет
А купить квартиру это вообще в тех условиях звучит смешно :lol:

И вот такой сосед тебе мешает жить
И ты вроде как сам виноват
И что тут делать?

Но дело даже не в том, что профессор "вернул как было"
На самом деле ведь это просто восстановление справедливости

А дело в том, что профессор со всеми своими недостатками - точно такой же продукт общества, как и Шариков (в фильме - Бобиков), и Швондер
Он родился и вырос в том обществе, где наглость удачливого дельца - в порядке вещей
Особенно если этот делец приносит несомненную пользу обществу
Почему он должен перестраиваться?
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Собачье сердце от Бортко - это шедевр, а от Латтуады - нет

Сообщение Selfhood » Вс июн 27, 2021 10:39 pm

Почему Собачье сердце от Бортко - это шедевр, а от Латтуады - нет?

Вот многие считают что Бортко якобы сплагиатил у Латтуады
Но это ложь
Конечно, Бортко смотрел фильм Латтуады и многие идеи почерпнул оттуда
Но само исполнение у Бортко гораздо лучше
Для Латтуады этот фильм- просто фильм, просто очередная экранизация
Для Бортко этот фильм - программный, над которым он работал не жалея сил

Здесь можно говорить о многом, но я хочу заострить внимание на философии

Когда я смотрел фильм Латтуады, меня не покидало ощущения, что я уже где-то видел что-то подобное
Ну конечно же, это фильм "Человек ниоткуда" 1961 года!
Кстати, режиссер фильма - Эльдар Рязанов
Только у Рязанова финал гораздо более благополучный, и профессор более добрый, готовый не только найти, но и воспитать своего питомца
Философия у этих фильмов типичная для того времени - демократический социализм, социализм с человеческим лицом
О Рязанове я дальше писать почти не буду, замечу только, что по своей философии Латтуада и Рязанов в то время отличались мало
У Латтуады сталкиваются 2 философии: философия Швондера и философия Преображенского
У Бобикова своей философии нет, он мечется между философией Преображенского и философией Швондера
Бобиков постепенно переходя к философии Швондера как более совершенной
Бобиков - это чистый лист, недоразвитый человек, как и Чудак у Рязанова

Философия Швондера - это и есть тот самый демократический социализм
Швондер у Латттуады - безусловно положительный персонаж
Но он совершенно не похож на Швондера у Булгакова
Какой-то безликий воспитатель Бобиковых

Латтуада считает, что демократический социализм - это нормально
У советского социализма куча недостатков: неравенство, протекционизм, иерархичность, излишняя вера в человека, и вера в то, что от всех недостатков можно быстро избавиться
Эти недостатки и погубили советский социализм, направили его на путь сталинизма
Нужна была не диктатура пролетариата, а ненавязчивое культурное влияние таких, как Швондер
И под их влиянием люди постепенно бы становились достойными демократического социализма

Философию Преображенского Латтуада высмеивает и считается ерундой
Суть философия нехитрая: если каждый будет делать своё дело, то в стране будет порядок и процветание
Почему это - ерунда, это рассмотрим потом, когда рассмотрим фильм Бортко
Так же , как Латтуада высмеивает Преображенского, так и Бортко высмеивает философию Швондера

Кроме этого, у Латтуады есть ещё интересные наблюдения, но об этом в следующем посте

Теперь перейду к Бортко

Бортко рассматривает не 2, а 3 философии
Философия Преображенского
Философия Шарикова
Философия Швондера

Начну с философии Швондера
Прежде всего, Швондер у Бортко - это действительно настоящий Швондер, евсековец
И философия у Швондера евсековская
Философия довольно хитрая, но по сути своей ущербная
Надо указать русскому народу высокие идеалы свободы, равенства, братства и т.д., но по сути протащить идею евсековского ГУЛага, Беломорканала
Под маскировкой построения высоких идеалов протащить рабство и идейного господство евсеков
То есть такой обман под маскировкой революционной романтики и усиленной пропаганды, идеологии
Но проблема не только в том, что это обман
Проблема в том, что в этот обман не верит никто, кроме откровенных дураков
А с дураками ничего особенно хорошего не построишь
Тот же Беломорканал - до реконструкции в 70-е годы отличался малой глубиной
К тому же дураки тоже вполне могут поменять мировоззрение
Тем не менее, Швондер считает себя очень хитрым и проницательным
Он реально стремится к власти, и реально верит что может всех обмануть своей революционной демагогией
Тем более что демагогия дополняется интригами
Бортко подчёркивает, что Швондер - дурак, что это Шариков использует Швондера, а не Швондер Шарикова
В конце 80-х это означало партийную номенклатуру, профессиональных пропагандистов, а также народных депутатов, свободных журналистов и проч.

Философия Шарикова гораздо более жизненная и гораздо более актуальная
Суть этой философии: мир принадлежит гопникам
Самое главное - это где то закрепиться вначале, и потом постепенно расширять сферы своего влияния
Всегда найдутся мелкие жулики и шестёрки, не только Швондеры, которые будут тебе помогать идти к Успеху
Эта философия не содержит двойного дна
Она довольно простая
Этим и сильна
Этим и привлекательна
Весь русский шансон 80-х и 90-х вырос из Шарикова
Но главное: эта философия опасна для общества
Жить в обществе, где господствует такая философия, очень неприятно, если ты не Шариков
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Это было 3,5 года назад

Сообщение Selfhood » Пт июл 02, 2021 10:11 pm

Selfhood писал(а):Победы можно достичь 4 способами.
1. Сразу убить насмерть.
2. Убежать или спрятаться чтобы тебя не поймали.
3. Отгородиться.
4. Притворно подчиниться и признать своё якобы поражение а на самом деле разлогать из нутри.

В так называемом честном бою победить нельзя. В честных боях не враги а партнёры.
И вобще все войны которые идут больше месяца это странные войны. Так называемая великая отечественная война тоже была странной. Гитлер и Сталин были не врагами а партнёрами.

PS 13 сентября
Я конечно же понимаю что победа поражение партнёрство враги и тэдэ это только слова
Можно предать этим словам совсем другой смысл
Но я считаю нужным сечас написать именно так
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

За что мне НЕ нравится Эдди Эрикссон?

Сообщение Selfhood » Пт июл 02, 2021 11:30 pm

Selfhood писал(а):Прежде всего, у него какое-то одномерное отношение к лярвам. У него так: или - или. Или человекоголем, который может вмещать в себя только лярвы и ничего, кроме лярв. Или же счастливый обладатель Духа Истинного, который, как предполагает Эдди, лярвы в себе вмещать не может. На самом же деле, лярва - это паразит в энергоинформационном теле любого живого существа. И любое живое существо наполнено Духом Истинного Хаоса (собственно, этим и только этим оно отличается от робота). Лярва может вселиться в тело любого живого существа, вне зависимости от того, насколько оно наполнено Духом Истинным. Например, в столь любимого Эрикссоном Гитлера вселилась лярва патриотизма, и поэтому Гитлеру придётся "пройти штрафной круг" т.е. инкарнироваться ещё раз вэтом мире. Все симпатии к Эрикссона к Гитлеру как политику у Эрикссона совершенно странны и неуместны, особенно учитывая, что Эдди не любит войну. С другой стороны, лярвы приносят вред даже самым пошло-обывательским, мещанским душам. Лярв можно и нужно выгонять из энергоинформационного тела любого живого существа, и только тогда мы узнаем что оно собой представляет на самом деле. Многие согласятся, что лучше быть пустышкой, чем быть наполненным лярвами. Отождествление человеческого или животного духа с лярвой - совершенно неправильно и неуместно. Предполагаю, что Дух Истинный есть у всего живого (в т.ч., у растений, бактерий и, конечно же, грибов), просто у кого-то его больше, у кого-то меньше.
Во-вторых, у него иногда проскакивает морализаторство типа "говори правду", "не воруй", "занимайся творчеством" и т.д., хотя сам же пишет, что не имеет никакого значения, то, как мы живём и что мы делаем в этом иллюзорном мире. На самом деле, даже самый совершенный носитель Духа Истинного всё равно остаётся в теле человека (чтобы не усложнять, ограничимся нашим биологическим видом), и, естественно, подвержен, не может быть не подвержен, всем человеческим слабостям и "порокам". Надо относиться к человеку снисходительно, даже если это носитель Духа Истинного, это всё равно всего лишь человек. По большому счету, избавиться от своих недостатков обладатель Духа Истинного может лишь избавившись от своей человеческой оболочки, т.е. после физической смерти.
В-третьих, Эдди Эрикссон недооценивает роль жалости и сострадания. Он не до конца понимает, что жалость и сострадание нужны не столько объекту, сколько субъекту сострадания, что умение сострадать - это один из показателей Духа Истинного, более важный, чем умение сочинять стихи или писать музыку.
В-четвертых, расизм - это бред, совершенно необоснованный. И этим всё сказано. Этот бред приводит только к тому, что человек наживат себе несколько новых лярв. Какая разница, как выглядит homo, какое отношение к Духу Истинному имеет краниология?


А теперь я понял о Гитлере
На самом деле, это просто советское воспитание
Христианин всё, что не нравится называет сатанизмом
Советский человек всё что не нравится называет фашизмом
То есть Гитлер для советского человека - это как Антихрист для христианина
Здесь просто сказалось полу-советское. полу-христианское воспитание Эдди Эрикссона
Решил стать саммммым-самммым антисоветчиком и саммммым-самммым антихристианином
Вот такая борьба с полезависимостью!
Но если побыть на едине с правдой, то ведь и Гитлер сам по себе плох, и в сатанизме ничего особо хорошего нет, и вообще это пафосная чепуха для мазохистов или клоунов

Быть честным больно. Но когда все рухнет, останется только правда
Если система врёт, это вовсе не значит, что правда состоит в противоположности системе
Это значит, надо остаться наедине с собой, и решить, что ты вообще хочешь от жизни, и что ты будешь делать, когда всё рухнет?
Да, на систему опереться нельзя. Но из этого не следует, что можно опереться на отрицание системы или на анти-систему
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Генрих Сенкевич Quo Vadis? (продолжение)

Сообщение Selfhood » Сб июл 03, 2021 12:21 am

Selfhood писал(а):Прочитал "Евангелие от манихеев", и это меня натолкнуло на мысль о том, почему Лигия так долго бегала от Виниция. Оказывается, манихеи к любви относились отрицательно. Но почему же? Наверное, потому что "любовь" в их понимании - это желание Тьмы обладать Светом, желание Тьмы использовать Свет в своих интересах, как-то преобразиться через Свет, стать красивее и привлекательнее, но не перестав быть Тьмой.
Вот и Виниций только тогда стал достоин Любви Лигии, когда перестал испытывать желание обладать её, не только её телом, но и её душой, быть рядом с ней и никуда не отпускать. В этом никуда не отпускать - один из ключей, почему "любовь" - это плохо.
На самом деле, надо не "никуда не отпускать", а идти вместе с Любимым(ой) в прекрасную страну, такую далёкую и такую близкую, которая есть твоя истинная Родина и частица которой заложена в твоей душе. Да, правильно говорят: вместе весело шагать. У меня есть замысел написать довольно большой стих по мотивам "Евангелия от манихеев", думаю, в течение этого месяца напишу.


Ну эта страна - Страна Гуигнгнмов, где правит Снежная Королева Медной Горы, по имени Anima Celestis
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Лох это судьба: анализ песни

Сообщение Selfhood » Сб июл 17, 2021 8:55 pm

Наташа!Музыку!..


На пустом месте нечего не появляется
Всегда есть начальник
И начальник ПРИКАЗЫВАЕТ
И есть те кто СРАЗУ УЛАВЛИВАЕТ
и те до кого НЕ ДОХОДИТ
до Наташи дошло)

Как трогательно!..


Любой лох трон и любой развод лохов всегда основан на эмоциях и в том числе на трогательно сти

Василий Стрельников--друг агресивной,прогресивной молодежи...
Пастырь любви и дружбы...


Агрессивно - прогресси вная молодежь - это молодые лохотронщики, игнорирую щие закон кармы
Любовь и дружба - один из видов лохотрона, если есть пастырь
Впрочем лохотрон крутизны - это более крутой лохотрон, чем лохотрон любви и дружбы
Василий Стрельников в этом лохотроне - явно не пастырь, а скорее лох
Особенно если он друг агрессивной, прогресси ной молодежи

Эээй,чувак!Чувак,ну ты чё!Эээй,ваау!


Наташа обращается к лох у
Тут может быть 2 варианта
1. Лоха ещё не развели
И Наташа говорит лоху: расслабься (или сосредоточься) будь как все, не ищи подвоха, делай то, что тебе сказано, не будь таким, каким я не хочу тебя видеть

2. Лоха уже развели
И Наташа говорит лоху: не расстраивайся и не мсти, а забудь, плюнь и разотри: я веселая, а ты чего такой грустный: на сердитых воду возят

Лох--это судьба!
Ло-лох--это судьба!Эээй,ваау!


Без комментариев :add29

Улыбайтесь!Это всех раздрожает!..


Улыбаться надо!
Но только не должно быть вымученной улыбки
Не должно быть улыбки мазохист
Должна быть улыбка превосходства над лоха ми, лохотронщиками и мазохист ами!
Такая улыбка действительно будет их раздражать!
И это хорошо!

Хорошо быть тупой!.


Если ты лох, то у тебя в душе скапливается угрмость и раздражение, что все тебя наё...., "и сам ты лузер, и дед твой раб"

Если ты лохотронщик, то в душе скапливается чёрна я желчь, презрение к людям, и потом к тебе вернется всё зло, кто роет ты причинил

То есть не надо быть лохом и не надо быть лохотронщиком
То есть надо стать тем, кто даже ниже лоха
Надо стать бомж ом и идиотом :add17
Ведь идиотов и бомжей трудно облапошить и об воровать - потому что у них ничего нет
И даже заставить работать идиотов трудно :wink:
Идиократия рулит :add20
А ещё - идиоты часто улыбаются
Только не надо быть ДОБРЫМ идиотом: это миф, что все идиоты - добрые

Доозвиданья!..


Вот тут я не понял о чём это
Не разобрался

Параноя!..


Для того чтобы разобраться, что это значит, вспомним изречение гениального Джонатана Сви фт а
высший предел утонченного блаженства - состояние человека ловко околпаченного; благостно-спокойное состояние дурака среди плутов.

В данном случае дурак - это не тупой идиот, это именно лох
Паранойя возникает, когда лох выходит из благостно-спокойного состояния, начинает злиться и всех подозревать
В устах Наташи скорее всего означает, что лох не просто подозревает, он уверен, что Наташа его "ловко околпачила", и хочет ей отомстить
Но он не может четко доказать и обосновать предъяву
То есть Наташа - права и по закону, и по понятиям
А лох - нет, но он точно знает, что его обманули
И если лох не сможет отомстить Наташе, то паранойя лоха разрастается и принимает огромные масштабы
Если у лоха хватит умения, то он попытается отомстить всем таким Наташам :add14
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Алина Витухновская - 1

Сообщение Selfhood » Вс июл 25, 2021 12:20 am

Хочу написать свои впечатления об Алина Витухновская
Сразу понятно, что это тема большая и обширная и растянется на несколько постов
Но сегодня хотя бы постараюсь начать

Прежде всего, почему я вообще решил об этом написать
Конечно, прежде всего потому что мне понравилось то что написала Алина
Но не только
Ещё я хочу ответить хейтера м
В контакте хейтеры создали целый па блик
Вот я и отвечаю :wink:

Но тут возникает второй вопрос
Алина Витухновская поэт
Так? Так!
Тогда почему я не пишу об этом в дневнике Литературная критика?

Ответ:
Дело в том что я плохо понимаю поэзию Витухновской
Так часто бывает
Когда то я не понимал Эд д и Эрикссон а
Думал что это какой то сатанист и позё р
Но потом разобрался и оценил
То же было с Лао цзы, Чжуан цзы, Леоном Вольск им
Теперь я понял и разобрался
Да, я раньше писал что Витухновская графом ан ка
Но ведь может такое быть, что я ошибался?
Может
Может быть просто ещё не дорос до стихов Алины

Сейчас я понимаю про поэзию Витухновской только то что:
1. У Алины очень хорошее чувство юмора
Юмористическую составляющую стихов я понимаю хорошо :D
Есть очень смешные, веселые стихи :lol: :lol: :lol:
2. Витухновская - в какой то степени наследница Маяковского
Маяковский хотел быть российским и русскоязычным, но не русским поэтом
У Маяковского это не получилось
И Маяковски й застрелился
Прямой наследник Маяковского в этом отношении - Егор Летов
Егора Лето ва Витухновская тоже часто цитирует и обращает внимание
Егор Лето в это как бы такой Маяковский, которого зачем-то воскресил после самоубийства
Зачем?
Видимо затем, чтобы продолжал воспевать советский строй
Но вместо этого поэт стал воспевать хан дру, депрессию, суицид, а над советским строем стал издеваться
Можно ещё здесь сказать что...
Ладно, не буду
Если захочу, напишу об этом в литературном дневнике
Так вот, возвращаясь к Витухновской
У Алины получилось стать российским русскоязычным поэтом без русской духовности

Но Витухновская - не только поэт, а ещё политик, политический аналитик и литературный критик
Вот об этом я и напишу в следующий раз
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Алина Витухновская - 2. Тема секса

Сообщение Selfhood » Пт июл 30, 2021 11:02 pm

Пролетела уже почти неделя!
Я хотел продолжить писать об Алине раньше
Но получилось только сейчас

Мне есть что написать
Для начала раскрою тему секса
На сегодняшний день Витухновская - асексуал ка
Но хейтеры пишут, что по молодости Витухновская очень много занималась сексом со всеми подряд

Ладно, сначала тогда придется раскрыть тему хейтеров
Главные мотивы хейтеров
1. Витухновская старая и никому не нужна
Но хейтеры это повторяют так часто, что получается как в том фильме:
Три года хейтеры гоняются за Витухновской, чтобы сказать как она никому не нужна :)

2. Витухновская - уродка, и специально ретуширует свои свежие фотографии, чтобы это не бросалось в глаза
Увы, здесь трудно не согласиться
Витухновская в свои 48 лет красотой не блещет
Но, тем не менее, у неё есть и удачные фотографии
Если Витухновская заработает денег, то всё можно исправить

3. Тут мы плавно переходим к теме секса
Так вот, хейтеры обвиняют Витухновскую, что раньше трахал ась со всеми подряд, а сейчас, именно потому что уже больше с ней не хотят заниматься сексом, корчи т из себя асексуал ку и завидует тем, кто сексом занимается регулярно
Но я тут не соглашусь
Мне кажется, что Всё совсем по другому
Очень может быть что Витухновская в молодости занималась сексом со всеми подряд
Но это просто были ошибки молодости
К тому же, тогда было другое время
В 90-е, если ты не любишь секс, значит ты сторонник духовности
А духовность Витухновская и сейчас ненавидит
Вот как раз старые бабы в те времена и корчи ли из себя сторонников духовности, именно потому что, потеряли молодость, красоту, сексуальности, и завидовали тем, у кого всё это было
Но сейчас другие времена
Сейчас много молодежи асексуал но
Просто потому что люди поняли, что есть вещи поважнее, чем секс как таковой
Борьба за власть, за влияние, за ресурсы, за внимание к тебе
Витухновская, конечно, завидует молодежи
И, конечно, хочет вернуть себе молодость и красоту
И досадует, что в своё время расходовал а эти ресурсы на такую ерунду, как секс
Именно так, оказалось что секс - это ерунда
И Витухновская сильно надеется, что новые научные технологии помогут вернуть ей молодость и красоту
И Витухновская тогда будет умнее чем раньше, не будет растрачивать возвращённое на всякую ерунду
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Алина Витухновская - 3. Рабство у греха

Сообщение Selfhood » Вт авг 03, 2021 10:36 pm

В христианстве существует понятие: раб своих страстей
С этим отчасти можно согласиться: откуда ты знаешь, что твои страсти - это твои?
Развод на эмоции - вещь довольно простая с точки зрения манипуляции сознанием
Но тем не менее, быть рабом своих страстей - это очень большая степень свободы
Современный голем бессубъектник очень редко способен развить у себя такую высокую степень свободы, чтобы стать рабом своих страстей
Как правило, страсти у бессубъектника не свои, а те, что предписаны хозяевами
Большинство людей - не рабы своих страстей, а рабы привычек, рабы инерции бытия, рабы лишних потребностей, на вязанных извне
Иметь потребность - это хорошо или плохо?
Я считаю, что это плохо, что потребностей у людей быть не должно
Но свобода от потребностей не означает свободу от желаний
Это очень часто путают, и тем самым ещё больше порабощают людей
Нормальное желание людей, желание комфорта и безопасности, желание обладать красивыми вещами, желание быть молодым, красивым и здоровым

Что такое сила воли?
Это умение противостоять не только на вязанным потребностям, но и вообще инерции бытия
Человек, способный противостоят инерции бытия называется субъектом
Большинство людей мечтают избавиться от лишних потребностей, от трясины быта и инерции бытия
Но лишь немногим это удается
Начинать надо с малого
Начинать отслеживать, когда тебе начинают навязывать лишнюю потребность гораздо легче, чем когда её уже на вязали, когда лишняя потребность превратилась в привычку
И тогда можно более эффективно противостоять этой потребности - когда потребность есть просто насилие над тобой, когда лишняя потребность ещё не превратилась в привычку или ещё хуже - в традицию

Не каждый человек способен стать субъектом
Но большинство - хочет (точнее говоря, хотело бы) стать субъектами
Кроме всего прочего субъект постоянно должен доказывать свою субъектность, чтобы не увязнуть в трясине бытия
Способен ли человек на такое?
Я - скорее всего, нет
Но Алина Витухновская утверждает: я - способна
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

О Древней Греции

Сообщение Selfhood » Чт авг 05, 2021 11:26 pm

Почему Древняя Греция была и до сих пор остаётся так популярной?
И я стал думать над этим вопросом
Но сначала я подумал, что такое Древняя Греция для меня
По сути - ничего интересного
Вот Древний Рим - это да!
Величие империи, республиканские добродетели, римское право, прочные здания, техника
А Древния Греция что?
Колонны, амфоры, голые тётки и дядьки, и подкалывающие друг друга тролли, так называемые "мудрецы-философы"
Скучно
Даже Геракл скучен, а какой-нибудь Икар-Дедал ещё скучнее

Были правда Платон и Аристотель
Но Платон и Аристотель интересны сами по себе, а не потому что были древними греками
К тому же ещё не факт что Аристотель был древним греком, а Платон написал всё, что ему приписывают

Тогда я решил посмотреть не на самих древних греков, а на тех кто древними греками восторгается и подсовывает их где надо и где не надо
А вот здесь всё гораздо интереснее!

Культ древних греков зародился в Западной Европе 16 века и вначале шёл в одном флаконе с культом Древнего Рима
Ну так это вечная европейская борьба Рим против Иудеи, как об этом сказано у Ницше
О борьбе Рима против Иуде я писать не буду
Мне это не интересно, меня это мало касается
Мне интересно, когда общий интерес к античности разделился на интерес к Риму с одной стороны, и интерес к Греции с другой стороны

И вот здесь мы приходим к немецким романтикам 19 века
Истеричным беглецам от мира, помешанным на красоте
Именно они создали моду на Древнюю Грецию
И перенесли её в Российскую империю
Если брать Северо-Западный край, то ярый пример такой моды - бездарная пародия под названием "Энеида Навыворот"
Возможно, это было смешно в те времена, когда была мода на древнегреческих богов
Также и сейчас будет смешна какая-нибудь бездарная пародия на "Бездомного бога" и прочие аниме

Таким образом, мода прижилась и стала символизировать дворянско-элитарную культуру

Теперь вернусь к себе, к своим впечатлениям
Что у меня стоит в одном ряду с Древней Грецией?
Опера, балет, музей, лекции, культура, фонтаны Петергофа, Радзинский, жеманная п№;?растия, утончённость, классицизм, классическая музыка, вдохновение, еврейский театр, скрипка, маэстро, Понасенков, Александр Герцевич, Михоэлс, оперная дива, Монсеррат Кабалье, венский бал, эстетика, Геракл, скульптура

Всё это - эстетская, снобистская культура, претендующая на величие и недоступность простым смертным, но по сути скучная, лживая и напыщенная
Прежде всего, конечно, идёт снобизм
Но давайте попробуем пробраться через скучный и ядовитый туман снобизма и посмотреть, что под ним скрывается
Конечно, мы увидим эротику
Прежде всего - п№;?растию
Самое интересное, что эта п№4?растия не имеет отношения к гомосексуализму
Гомосексуализм - это влечение к себе подобным, по сути то же самое, что инцест и селфцест
А здесь - совсем другое, эти жеманные п№4?расты ненавидят себя и себе подобных
Если такой п№;?раст встретит своего двойника-дополнение, свою тень, то не только не будет его любить но и постарается его убить, чтобы не было конкурента
Для него п№;?растия - не любовь к себе подобным, а влечение к другим, желание п%р%дать опыт молодёжи, воспитывать молодёжь, получить власть над молодёжью
Впрочем, пока они власти не получили, они корчат из себя высокоморальных

Но не только п%д%растия
П%д%растия - только процентов на 20
Остальные 80 % - гораздо интереснее
Дело в том, что женщин привлекают альфа -самцы
Но жирные снобы женолюбы - вовсе не альфа самцы
И чтобы победить в конкуренции за самок в борьбе с альфа-самцами, им нужно придумать какую-то хитрость
Вот здесь и подходит та самая Древняя Греция!
Надо, с одной стороны, ублажать самок, с другой стороны, придумать так, чтобы самки сами не хотели быть с альфа- самцами
Вот и придумывают элитарную эстетику, Древнюю Грецию
Я ведь вовсе не зря писал про дворянство Российской Империи
Напрямую воспевать Российскую Империю - чревато, опасно, и ещё опаснее было раньше в 70-80 годы
И не стоит забывать, что Российской Империей управляли не еврейские скрипачи, и не Понасенковы, и даже не человеки в футлярах, а именно альфа-самцы
А вот культ Древней Греции со всякими музами, музеями, культурами, скульптурами, юнесками и вандализмами - очень даже не плохое прибежище для подобной публики
Ведь именно в Российской Империи культ Древней Греции и расцвёл
Суть в том, что надо ублажить дам и нуворишей, желающих пролезть из грязи в князи
А иначе зачем были нужны человеки в футляре и Антоны Рубинштейны?
И Цанавам Михоэлсы нужны были тоже для этой цели

Тут всё дело в сотрудничестве и конкуренции снобов и альфа самцов
Поразительно, что снобы и альфа- самцы всё это понимают
А я окончательно понял только сейчас

PS.
Не могу удержаться от того, что даже среди "высокой" культуры есть, что противопоставить Радзинским, Финбергам и Понасенковым

Прежде всего - национальную культуру
Да, Песняры - это хорошо
И помнить о том, что поэт Расул Гамзатов не написал ни одного стихотворения на русском языке (а уж тем более - на английском, древне-греческом или латинском)
И Овсей Дриз - тоже писал только на идише
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Возвращение к соционике: отношения полной противоположность

Сообщение Selfhood » Сб авг 07, 2021 11:39 pm

Вот про ЛИЭ мне есть много что сказать!
Начну, пожалуй с музыки по теме
Как не странно, оказалось очень трудно подобрать музыку по теме
Разумеется, есть много музыкантов ЛИЭ и музыки о Л И Э
Но всё это какое - то не то, не полное
Не хватает той всеохватности, той точности, той забавной ироничной целостности, которая была в теме Э И И и ЛСЭ и Л С И
Да, в теме ЛСЭ я не выложил музыку
Но я абсолютно точно знаю, что именно я выложу
Здесь этого нет
Были мысли выложить Бо яр ск ого, rammstein, Май Ю Котовскую, которая сама по типу Джек Лондон
Но это Всё не то
Больше всего в голове крутились песни Майи Котовской про горных ведьм и про крыс
Вот за крыс - здесь есть о что зацепиться, крысы мне в дальнейшем помогли
И Всё таки - нет
Всё кажется каким- то плоским, каким - то случайным, просто наобум, не ра скрывающим сути
Почему?
Я пришёл к выводу, что дело в том, что интегральный тип человечества - Л И Э
То есть надо выбрать песню отражающий всё человечество!
При чем это должен быть взгляд из вне, не человеческий взгляд, охватывающий всё человечество
Тут сразу можно вспомнить Эд д и Эрикссон а, но - увы
Несмотря на все заверения и торжественны е мины Эд д и - вполне себе человек с вполне себе человеческим миро во зрением
Лично я знаю только одну музыкальную группу, в некоторых песнях преодолев шу Ю человечности
И это Театр Яда
Но и здесь тоже увы
В самых бесчеловечных песнях Театр Яда не дает цельного образа человечности
А такие песни как Ария Роботов - вполне себе человеч на я
Но с другой стороны, Ян Никитич очень удачно в жива е тся в образ несчастного бездомного черного кота
То есть у нас есть крысы
И у нас есть кот
Может быть, поискать что -то в этом направлении
Это должно быть что- то жалост ли во е
Одновременно пресмыкательство животных перед человеком, страх, возмущение преступления ми человека перед природой, и одновременно униженные просьбы - ведь человек живет гораздо лучше всех животных, на зависть всем животным
И я не нашел не чего лучше чем Кошкин Дом

Ну и сразу дам интерпретацию сказки Кошкин Дом
Кошка ЛСЭ и кот Василий Л С И находятся в отношениях полной противоположности, но живут душа в душу, при чём кошка ЛСЭ - главная
Это для меня тоже актуально, у меня тоже похожие отношения полной противоположности с ЛИЭ
Кот и кошка - это земное воплощение человечности
Котята - это другие животные, так называемые братья наши меньшие
Кот демиург - это покровитель нашей реальности, покровитель всего лучшего, что есть в этом мире
Но кошка и кот не признают родства с котятами,
Кот и кошка ищут других богов: козла бафомета, Яхве, Аллах, Золотого Тельца, Петух - символ "золотого правила гопника", культа силы и прочую инопланетную рать
Все эти боги предают животное под названием человек, и только кот -демиург остается верен
Человек должен вспомнить своё родство с другими животными, научиться им помогать и со страдать, и лишь тогда обретет счастье на Земле
Последний раз редактировалось Selfhood Вт июл 12, 2022 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Возвращение к соционике: отношения полной противоположности

Сообщение Selfhood » Пн авг 09, 2021 7:38 pm

Теперь дам слово Стратиевской:
При взаимодействии в одной системе минимизация материальных излишеств, сосредоточенных в одних руках, – одно из важнейших условий восстановления справедливости ЛИИ, Робеспьером (-БЛ1), вступает в противоречие с деловой активностью ЛИЭ, Джека (-ЧЛ1), ориентированной на максимальную концентрацию материальных средств, необходимую для получения высокой прибыли от разработанных им перспективных проектов и созданных для их реализации крупных, промышленных корпораций.


Да, безусловно тут существует противоречие
С одной стороны рационально, справедливо и правильно, когда все материальные средства (капитал) принадлежат тому, кто распоряжается наилучшим образом
С другой стороны рационально, справедливо и правильно, когда разница между доходами внутри общества минимальна
Как это противоречие решить - я не знаю
Я лишь знаю, что человечество не достойно перехода на новый уровень развития, пока это противоречие не будет решено
Гопники, блатари, конечно всё разбазарят и потратят на золотые унитазы - если высокие доходы, или на дешёвую водку - если низкие доходы
Это - гораздо хуже, чем несправедливость


Принимая на себя функции социального или корпоративного контролёра, ЛИИ, Робеспьер всевозможными (внутренними, корпоративными и внешними, общественно-политическими) деструктивными мерами подавляет деловую инициативу ЛИЭ, Джека, вытесняет его с руководящих позиций и разрушает созданную им корпорацию. В борьбе за восстановление своих лидерских прав, ЛИЭ, Джек, жёсткими административными мерами подавляет разрушительную активность Робеспьера и вытесняет его из команды, направляя её творческий и профессиональный потенциал на более амбициозные цели.

В условиях интертипных отношений полной противоположности («полного взаимного подавления») интегрирующие свойства деклатимной деловой логики ЛИЭ Джека (-ЧЛ1), ставящей целью «взять всё и преумножить», вступают в противоречие с дифференцирующими свойствами квестимной логики соотношений ЛИИ, Робеспьера (-БЛ1) и её требованием: «взять всё и поделить!», удерживая представителей этой диады в зоне полярных логических противоположностей.


У меня такого не было
Конечно, людей легко стравить, но это не зависит от типа
Даже людей одного типа и дуалов можно стравить

На гео-политическом уровне взаимная идеологическая, социальная и экономическая конкуренция двух противоположных систем этой диады и взаимное их подавление представлены на примере двух стран:

1. Северной Кореи с её фетишизированной идеологией, при которой
культ личности правителей вознесён до небес и полностью подавляет, сводя к абсолютному минусу, права каждого отдельного гражданина, уравненного (в процессе борьбы с излишками) с остальными гражданами в запретах, ограничениях и полном отсутствием экологически необходимого минимума материальных средств, частной и предпринимательской инициативы, что привело
к созданию закрытой, не самодостаточной, бесчеловечно жестокой, тоталитарной социальной системы с неэффективной, тотально идеологизированной экономикой, построенной на
•• беспредельном увеличении ограничений и
•• беспредельной минимизации социально нормированных потребностей населения, которое при равенстве прав и возможностей, полностью лишено прав и возможностей удовлетворять даже минимум своих экологически необходимых потребностей и
2. Южной Кореи, с её многоплановой, высокотехнологичной, интенсивно и широкомасштабно развивающейся экономикой, приветствующей частную, предпринимательскую инициативу и ориентированную на всемерное удовлетворение потребностей населения и повышение его благосостояния в интересах дальнейшего интенсивного развития экономики страны, уже ставшей одной из ведущих экономических держав мира, тогда как «конкурирующая» с ней Северная Корея находится на грани социального и экономического самоуничтожения.


Вот здесь - абсолютно не согласен
Начнём с того, что Стратиевская сама писала, что государств с ТИМом ЛИЭ не бывает
Бывают диктаторские государства - СЛЭ и ЛСИ
И демократические государства - ЛИИ, СЭЭ и ЭСИ

Бывает интегральные типы народов - самые разные
Но в том-то и дело, что корейцы - это один народ
И у северных, и у южных корейцев - общий интегральный тип

ТИМ Северной Кореи как государства - разумеется, ЛСИ, хотя всё же с сильным подтипом ЛИИ
Какой ТИМ Южной Кореи - я не знаю
Но точно знаю, что как нет бизнесов с интегральным типом ЛИИ и ЛСИ, так и нет государств с интегральным типом ЛИЭ
Интегральный тип США как государства - ЛИИ (правовое государство) + ЭСИ (христианская демократия)

Какой интегральный тип Кореи?
Не знаю
Скорее всего, интроверт
Возможно, ЭИИ или ЭСИ а может даже ИЛИ

В рамках дискуссионного клуба оба партнёра в этой диаде могут произвести друг на друга благоприятное впечатление:
оба демократичны, доброжелательны, общаются на равных;
эрудированны, начитаны, интересные собеседники;
оба спокойны, уравновешенны, рассудительны, каждый охотно выступает третейским судьёй в спорных вопросах;
каждый подчиняет свои действия интересам целесообразности.


ЛИЭ для меня не определяется сразу как однозначный враг, а это многого стоит
Спокойный, рациональный, не будет наезжать просто так, из-за желания наехать

Джеку, с позиций его ЭГО-программной (рабочей, оперативной) логики действий (-ЧЛ1) импонирует тщательность и аккуратность Робеспьера в работе, его требовательность к себе и другим членам команды, склонность внимательно проверять и перепроверять выполненное задание, выискивая ошибки и недочёты, его способность легко и быстро овладевать нужными знаниями и профессиональными навыками.

Робеспьер по своей наблюдательной логике действий (+ЧЛ7) обращает внимание на предприимчивость, незаурядные деловые качества и высокую работоспособность Джека, на его способность заинтересовать и увлечь своим делом других. С позиций своей ЭГО-программной логики соотношений ЛИИ, Робеспьер отмечает высокий уровень профессиональных знаний ЛИЭ, Джека, его способность разрешать самые сложные профессиональные вопросы. По своей творческой интуиции потенциальных возможностей (+ЧИ2) ЛИИ, Робеспьер отмечает способность Джека просчитывать степень риска и сложности выполняемой работы с учётом возможностей каждого из членов команды, а по своей демонстративной интуиции времени (-БИ8) ЛИИ, Робеспьер отдаёт должное способности Джека всегда укладываться в намеченные сроки, и при этом сам старается не выбиваться из графика, в чём ему помогает его усердие, самодисциплина и демонстративная пунктуальность.


Так и есть, хорошие рабочие отношения
Стратиевская дальше пишет о том, что в личных отношениях всё плохо
Но на уровне рабочих отношений - всё хорошо
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Возвращение к соционике: отношения полной противоположности

Сообщение Selfhood » Вт авг 10, 2021 6:46 pm

Робеспьер довольно покорно, хоть и с ропотом раздражения, соглашается переделывать свою работу, в соответствии со спонтанными, альтернативными идеями Джека, предполагающими её кардинальные изменения. К сожалению, с этой проблемой сталкиваются все, кому приходится работать под руководством ЛИЭ, Джека, который стремится непременно и в кратчайшие сроки реализовать любую альтернативную идею, которая ему приходит в голову, по ходу работы, на любой стадии её выполнения и завершения. Даже если работа уже почти полностью завершена, и сроки выполнения поджимают, но Джека вдруг осенила идея её кардинальных изменений, он заставит своих подчинённых её переделать в соответствии со своим новым замыслом, не считаясь со сроками сдачи работы. Он заставит их выполнять работу во внеурочное время, будет торопить с её выполнением, пока не получит представления о её окончательном варианте. И если этот новый вариант его не устроит, Джек заставит всех вернуться к старому и продолжить работу над ним, или придумает новый альтернативный вариант и заставит всех его реализовывать, вне зависимости от намеченных сроков сдачи работы.

Большинство его служащих эти резкие смены направлений в ходе работы раздражают. Особенно, когда из-за них работа останавливается на неопределённый срок. В таких случаях Робеспьер, проанализировав предложенную Джеком альтернативную схему по программному своему аспекту логики соотношений (-БЛ1) и творческой интуиции потенциальных возможностей (+ЧИ2), может заранее увидеть нелогичность альтернативных проектов Джека и сразу же предостеречь его против этих альтернатив, указав на логические ошибки, из-за которых результат оказывается неудовлетворительным. Джек выслушает мнение Робеспьера, но всё равно сделает по-своему и настоятельно потребует полного подчинения его распоряжениям, – не отступит от своих замыслов, пока воочию, на практике не убедится в их несостоятельности. (Хорошо, если быстро убедится, а то ведь может затеять целую серию бессмысленных испытаний с поисками альтернативных вариантов, выбирая во всех отношениях лучшую из всех возможных альтернатив, следуя требованию своей инволюционной ЭГО-программе – альтернативной, деклатимной деловой (оперативной) логике действий (-ЧЛ1). На экспериментальные поиски лучшей альтернативы Джек может потратить многие годы своей жизни, поэтому и предпочитает работать свободно и независимо и проводить по нескольку проектов одновременно, при которых один из проектов, выполняемый в сжатые сроки и на заказ, может быть экономическим подспорьем для другого, – не ограниченного сжатыми сроками и чьим-либо посторонним руководством.).


:)
Да, есть такое
И иногда это раздражает
Но в целом норм


Джек ценит усердие и исполнительность Робеспьера, но довольно быстро начинает замечать, что многие его рискованные изменения в планах и направлениях работы Робеспьер не одобряет, участвовать в рискованных (с сомнительными или неопределёнными целями) экспериментах с наотрез отказывается, пока не получит исчерпывающие ответы на все интересующие его вопросы. Не получив должных объяснений, Робеспьер высказывает сомнение в целесообразности выполнения такой работы, подавляет деловую инициативу ЛИЭ, Джека, приглушает его активность, не смущаясь разницей в служебном положении, сбивает гонор ЛИЭ, Джека, занижает его самооценку, вступает с ним в спор, жёстко и непреклонно отстаивая свою точку зрения, навязывает свои решения и советы.

Как предусмотрительный-рассудительный-рационал («перестраховщик») Робеспьер будет оспаривать любое действие и поручение Джека, в котором увидит угрозу для себя, своей безопасности и будущей служебной карьеры. Втянуть себя в авантюру он Джеку не позволит. Его творческий аспект интуиции потенциальных возможностей (+ЧИ2) как раз и работает на защиту его интересов и в этом направлении реализует его ЭГО-программную логику соотношений (-БЛ1). Подставлять себя под неоправданный и не правомерный риск он посчитает несправедливым. Будет возмущаться, если охваченный перспективами новых и смелых идей беспечный-решительный-рационал («энтузиаст») ЛИЭ, Джек в расчёте на его участие предпримет что-либо, не посоветовавшись с ним, не спросив его мнения и не получив его согласия.


И это тоже случается
Но в рабочих отношениях этого, в приципе, можно избежать
ЛИИ предупреждает и отказывается, а ЛИЭ просто проворачивает дела без участия ЛИИ


Робеспьер будет возражать, если Джек не согласует с ним свои планы, если планы будут часто и произвольно меняться, или если сам Робеспьер не будет вписываться в эти планы и не сможет их корректировать по своему усмотрению.

Работая в партнёрстве с Джеком на равных, Робеспьер будет раздражён (недоволен, обижен, возмущён) его деловой инициативой, если Джек в чём-либо обойдёт его, опередит или превзойдёт, проявляя «излишний» (по мнению Робеспьера) энтузиазм и независимость в решениях и действиях, тем самым (по сравнению с собственными успехами) занижая самооценку Робеспьера и ущемляя его в равенстве прав и возможностей. (ЭГО-программная предусмотрительность Робеспьера (-БЛ1) не позволяет ему оставлять факты чужого превосходства и первенства без внимании. Неравное использование природных возможностей он посчитает несправедливым и унизительным для себя, полагая, что при равных правах на их реализацию он должен иметь и равно справедливые шансы на первенство.).

Джек уравниловки по иррациональным аспектам не признаёт – ни по аспекту волевой сенсорики, где всё зависит от физических возможностей и волевых качеств человека, ни по у аспекту интуиции потенциальных возможностей, где победа достаётся тем, кто не боится рисковать и умеет пользоваться природной смекалкой, находчивостью, предприимчивостью. Всеми этими качествами Джек намного превосходит Робеспьера, поэтому и претензии его кажутся Джеку вздорными и необоснованными.


Такое тоже возможно
Зависит от конкретной ситуации

В описании этих отношений Стратиевская оказалась очень точной!
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Возвращение к соционике: отношения полной противоположности

Сообщение Selfhood » Вт авг 10, 2021 7:07 pm

При благоприятном взаимодействии по логико-интуитивным аспектам, под влиянием квестимно-деклатимного притяжения представители этой диады могут сблизить дистанцию и посчитать себя удобными партнёрами для этических и последующих семейных отношений, полагая, что при их обоюдной способности разумно мыслить и целесообразно действовать, причин для конфликтов у них не будет, – все проблемы они смогут всестороннее и взвешенно обсудить, прийти к компромиссу и обо всём спокойно и миролюбиво договориться. Логику поступков и рассуждений они при этом ставят во главе угла, считая, что этого вполне достаточно, чтобы полностью урегулировать все осложнения их будущей совместной жизни, от которой каждый из них ожидает всего самого лучшего.


Как обычно, дальше Стратиевская пишет очень много жести, если ЛИИ и ЛИЭ поженятся :add30
Не знаю, спорить не буду
Но это реально взрыв эмоций!

**************************************************************************************************************************************************************

В демократических квадрах альфа-квадралы, желая поставить ортогональных партнёров, гамма-квадралов, в унизительное материально-зависимое положение, всеми силами препятствуют их профессиональной и творческой самореализации, внушая им, что они – никчёмные и невезучие бездари, предрекая им полнейший крах их будущих творческих планов, чем и травмируют их по гамма-квадровому комплексу «связанных рук», вызывая у них панический страх невозможности себя творчески реализовать и доказать свою профессиональную состоятельность.


ЛИИ таким не занимается
Разве что не специально, просто под плохое настроение
Гамма-квадралы не должны воспринимать эти слова слишком всерьёз
Другое дело, если гамма-квадралы на самом деле бездарны
Тогда их наверно надо предупредить

Но ведь на самом деле, главная беда от гамма-квадралов - не от бездарности
Наоборот
Пусть лучше будет бездарность, чем талант направленный не в то русло
Это может принести всему миру гораздо больше вреда, чем бездарность



Попытки гамма-квадралов оспорить их мнение приводят к скандалам и ужесточению террора со стороны альфа-квадралов, поскольку отказ гамма-квадралов от обсуждения спорных вопросов (во избежание новых скандалов), приводит к ещё большему недоверию, опасениям и (как следствие) взрыву раздражения альфа-квадралов, которых настороженное молчание гамма-квадралов бьёт по альфа-кваровому комплексу «зажатого рта»: с ними не разговаривают, не позволяют высказывать своё мнение, – что может быть хуже?


Это очень может быть :add14
Споришь - плохо, молчишь - плохо, как же с нами себя вести :D
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Пред.След.

Вернуться в Сны

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Iskander, KostyaAndreev, LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99