kmakarov писал(а):Virgo писал(а):Зато знаю, что единственное, что гарантированно стоит от него ожидать - это боли. Он сам её испытывал всю жизнь, и передаёт окружающим.. Что есть - тем и делится.
Обычно ПНчики как раз в контексте боли только общаются, я пока этого не знал, было сложно вообще понять, что происходит.
Я не знаю причин этого, может быть да, из-за того, что только боль и чувствовали раньше и нет другого опыта. Но я подозреваю, что не всё так просто. Потому что они умеют изобразить нормальные чувства, они их чувствовали от других и знают, что это такое. У меня длительный опыт общения с ними. Но почему-то у них установка, что любви нет, что это не нужно и что нужно обязательно передавать боль, и общение идёт именно в этом контексте, и это не тимно. Плюс я недавно выяснил, что у них может быть один тим настоящий и наружу другой.
Не ТИМно..
Я про боль говорю - потому что немного знаю его жизнь и чувствую то, что он чувствовал - если он мне об этом рассказывает.
Я тоже чувствовала много боли - но предпочитаю делиться радостью. Тоже не всегда получается. Если меня поймать на общение в плохом настроении - такого можно от меня ощутить..
Подозреваю, что и я не ангел
Этот Габ -- Гамлетом притворяется. И я бы даже поверила - но у меня брат двоюродный был Гамлетом.. У него было не всё в порядке - но он не был ПН. И с сочувствием и с любовью было всё норм. Он даже меня научил кое-чему в восприятии людей. Хороший был человек, хоть и тяжёлый. Вот пить ему нельзя было.
Так вот там ЧЭ и БЭ было реальным. Эх.. к нему всегда обратиться можно было и он помогал. Да, мы тоже ссорились в хлам - но я всё равно чувствовала поддержку. Можно было и ночью позвонить - если совсем плохо было.
Я его оставила перед смертью - общение не складывалось, и я не стала настаивать. Теперь жалею.. Интуиция подсказывала, что ему недолго осталось, если не предпринять мер. Я говорила об этом родственникам. Но никто не воспринял.
Вот думаю - не пытаюсь ли я своё чувство вины загладить общением с бывшим. Уж очень он на моего брата похож..
Есть моменты - которые меня всегда настораживают в общении. Когда человек вдруг начинает осыпать любезностями и говорить, как
ему со мной хорошо, какой я хороший человек и т.п. Потому что кто так реально считает - не говорит мне об этом - это и так видно.
А когда говорит - это будто меня хотят затащить во что-то или будто человек прикрывает этим свою истинную сущность или намерения.
У меня мама - ПН. Куда дальше шагать?
Не знаю, кто насколько верит в гороскопы.. но я год назад составляла свою натальную карту.. Получается вот:
"Система ценностей формируется в экстремальных ситуациях, связанных со стихийными проявлениями природы и человека. Цель - исследование самых темных, самых больных мест в жизни. Опасные экспериментаторы. Стремление познать глубинные тайны природы."
Да, это у меня есть. Похоже - я так и буду общаться с раздёрганными людьми и попадать в экстремальные ситуации - потому что это для меня - развитие.
Virgo писал(а):Мне кажется - или он специально? Может это Габская раскачка
![[БЭ]](./images/smilies/socionic_WE.gif "socionics_function")
![[ЧЛ]](./images/smilies/socionic_BL.gif "socionics_function")
выродилась у него в изощрённый психологический садизм?
.....
Если бы я не знала долго других Габов.
Я думаю, что садизм это больше из-за того, что псих, а не из-за того, что габ.
Но когда псих ещё и дуал, это больнее. У меня тоже есть такой опыт, и почему-то я их нашел довольно много. Было много и нормальных, но они все заняты очень (дети, муж, вся фигня)
Я не про то, что Габ.. Я про то, как у "психов" может проявиться манипуляция в зависимости от ТИМа. Ну не
![[ЧС]](./images/smilies/socionic_BS.gif "socionics_function")
же ему проявлять активно. Вот и действует своими методами.
Да на самом деле человек проделал большую работу над собой - я это вижу. Я вообще не думала, что он в настолько хорошее состояние себя приведёт. Видела, конечно, что может - но из того, что он делал - не думала, что станет так заморачиваться. И, всё же - либо ему ещё много предстоит поработать, либо это его сущность и он такой и есть.. Фик его - пока не пойму. Любой человек имеет право измениться
Ему же удаётся помогать людям.. Только со мной у него так.. Он тоже говорил (да и я видела), что и я ему порою доставляю дискомфорт..
Может, это нам двоим не стоит общаться?
Но дело всё в том, что кроме психологического дискомфорта - от таких ситуаций у меня
не было фактических разрушений в жизни. Всё норм.. Даже как-то улучшения бывали - как только поссоримся и я "освобождаюсь" ))
может. уже как-то смириться?.. Что, де, есть такой человек в мой жизни..
Я даже сейчас чувствую, что общаться-то с ним, в принципе, могу.
Сближаться не буду - но общаться-то могу.
Мы, ведь, общаемся с родственниками, даже если те, порою, причиняют нам дискомфорт
Самое забавное - что, пережив, я становлюсь сильнее и устойчивее к миру вообще. У меня сейчас есть методики восстановления.
И, плюс ко всему, - в такие моменты я вижу, как мир мне помогает - я открываюсь ему. Когда есть близкий - можно закрыться в одном мире с ним, зациклиться.. А там - ещё целый мир и куча возможностей!
У Габов, замечаю, тоже так.. Они тоже сливаются с близкими, залипают на них..
Может, потому существует эта Габо-Гекслевская игра в ближе-дальше.
Я, ведь, сама видела залипание на мне.. И тоже уходила на расстояние, чтобы человек почувствовал, что есть ещё и кроме меня мир..
Тут главное - с расстоянием рассчитать и в нужный момент успеть появиться.
Вот со знакомым Балем, который со мной отношений хочет - ситуация в точности наоборот. Психологически с ним комфортно - но каких-то позитивных изменений в моей жизни это не вызывает. А, порою, вызывало и сильно негативные. Причём в данном случает мне легко было оградить себя от этого человека - никакие там "он мне помог", "мы друзья" - не парило..
Вот совсем.
Там всё чётко: "пообщались - рушится - повтор ситуации - проверка - вывод". Вот оно - самосохранение! Оно не отбито - с ним у меня всё в порядке.
А с этим Габом что?..
Надеюсь - я себя не уговариваю. Ладно - еси карма - отработаю - и в хорошие отношения
Я лично могу слиться, если ко мне явно плохо относятся. И достучаться можно до меня, но если это гечке нужно.
Это насчет разных вариантов габов.
Это справедливо, думаю, для всех ТИМов.
Уйти, если плохо.
У меня оставил отпечаток этого вообще не Габ.. А мой папа - Жуков. Он умел так уйти в себя, что даже обнимая его , я чувствовала холод. Теперь, как говориться, дую на холодную воду. И вообще стараюсь при первом намёке на уход отключить и свои чувства, и суггестивную.
Не знаю. Не уверена, что уже найду нормального Габа, чтобы просто хотя б восстановиться.
В общем, сочувствую.
Что ещё тут сказать...
Спасибо
Ничего, я ещё сделаю из этой ситуации - конфетку
Умею делать так, чтобы всем было хорошо.
Вопрос - зачем мне нужна вся та фигня и мотания с ним..
К сожалению, я подозреваю. - что иначе я так и не вспомню о себе, если меня не предают - порою я просто растворяюсь в близких и любимых людях.. И их комфорт мне важен.
А если я задумала глобальные изменения в своей жизни (коии происходят у меня часто) - то близкие, в любом случае, получат дискомфорт. А это значит, что я им не могу меняться и менять свою жизнь.
В общем - надо меня установки, иначе так и буду порождать микро и макро взрывы в отношениях, чтобы освободися.
Извиняюсь за философские измышления, если что.. Меня, реально, самую глубину цепляет.
и активационной
![[ЧИ]](./images/smilies/socionic_BI.gif "socionics_function")
и 
Мне, что - помогла эта ситуация? Помог этот человек?.. 
