Про дуальность Дост-Штирлиц

Стихи и проза.

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение APL » Сб июн 22, 2013 10:27 pm

Svetlana писал(а):А кто такой Паскаль? И вообще... стоит ли обзаводиться Паскалем, чтобы слушать его банальности? :)


Это не то чтобы банальности, а жизнь, к сожалению :)

А она состоит из парадоксов. Иногда, чтобы получить хорошее, надо исходить из возможного плохого. - считает Паскаль :D
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19788
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Агриппина » Сб июн 22, 2013 10:39 pm

APL писал(а):Второе - я лично более чем уверен, что если, например, тот же логик логически прикидывает свои шансы вмешательства и результат как хорошие - то он вмешивается. Если как плохие - то не вмешивается.

может интуитнивный - да, но сенсорный, который понимает, что такое чужая территория...
ну ты сам видел реакцию моих тождиков
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение APL » Сб июн 22, 2013 10:52 pm

Тождики просчитали варианты, ознакомились с техзаданием и прикинули, что дело швах :)

Если бы это было не так и вероятность была бы хотя бы процентов 50 - мнения были бы другие, заметно более положительные.
Если бы:
- срок знакомства был одинаковый;
- свадьба была ещё не назначена, и не решено с кем она будет ....

Вот тогда бы я посмотрел на мнения. При примерно равных условиях :wink: Не зря тут Джек спрашивал, кто с кем сколько времени знаком. :)
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19788
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Айлин » Вс июн 23, 2013 7:03 am

APL писал(а):Люди на самом деле обычно говорят об одном и том же, только разным языком :)

Ага, на глобальном уровне.
То есть с постулатом, что "мы все умрем" на самом деле никто не спорит. А уж по сравнению с этим волнения в Турции, измена бывшего, сын-двоечник - такие мелочи!. Только вот поехавшие колготки страшнее))
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13869
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 9:43 am

APL писал(а):
Svetlana писал(а):А кто такой Паскаль? И вообще... стоит ли обзаводиться Паскалем, чтобы слушать его банальности? :)

Это не то чтобы банальности, а жизнь, к сожалению :)

Почему жизнь - к сожалению? :) У Паскаля есть вариант, когда жизнь - к счастью? :)

А она состоит из парадоксов. Иногда, чтобы получить хорошее, надо исходить из возможного плохого. - считает Паскаль :D

Я бы уточнила у него смысл этого "иногда" :) (хотелось бы прикинуть, какова вероятность). У меня есть предположение, что когда Достоевский верит, Паскаль теоретизирует. Но к реальности и то, и другое имеет равное отношение. Оба говорят о вероятностях (долговечного семейного счастья - в данном случае). Поэтому только вероятности тут и можно сравнивать - какая вера/теория вероятнее всего воплотится в реальность. При текущем раскладе выиграет Паскаль, к гадалке не ходи. :) А дальнейшее - зависит от того, в какой процент этого "иногда" есть шанс угодить в его картине мира.

Для справки: вера нацеливается только на 100%-ный результат. А будучи разбавленной сомнениями под названием "парадоксы", уже не работает. Такое свойство у веры - даже капля дегтя в бочке меда делает непригодной всю бочку. Опыт для веры полезен только в том ключе, если у кого-то что-то получилось. То, что НЕ получилось - это из области виртуального, но потенциально вредоносного (вроде вируса).

Я не к тому, чтобы вообще не принимать к сведению негативный опыт. Я к тому, что извлечь из него пользу и подстраховаться от негодного результата можно, если не подменять понятия, а использовать по назначению (веру - для поиска возможностей, а не для поиска препятствий, опыт - для устранения препятствий, а не для поиска причин).
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 9:51 am

Агриппина писал(а):
APL писал(а):Второе - я лично более чем уверен, что если, например, тот же логик логически прикидывает свои шансы вмешательства и результат как хорошие - то он вмешивается. Если как плохие - то не вмешивается.

может интуитнивный - да, но сенсорный, который понимает, что такое чужая территория...
ну ты сам видел реакцию моих тождиков

Нет, интуитивный как раз больше колеблется и сомневается. Сенсорный, если видит, что территория - спорная, и уверен, что может ее занять (и это будет для всех хорошо)... просто берет за руку и ведет в ЗАГС. :)
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 9:59 am

APL писал(а):Тождики просчитали варианты, ознакомились с техзаданием и прикинули, что дело швах :)

Если бы это было не так и вероятность была бы хотя бы процентов 50 - мнения были бы другие, заметно более положительные.
Если бы:
- срок знакомства был одинаковый;
- свадьба была ещё не назначена, и не решено с кем она будет ....

Вот тогда бы я посмотрел на мнения.

Поправлю. Лично для меня срок знакомства и факт назначенной даты свадьбы - ни о чем информация. Сложная, но не самая безвыходная ситуация. Всё возможно. Для меня более информативно состояние самого тождика, точнее, состояние его веры, если позволите (ну, или оценка вероятности - кому что ближе).
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 11:12 am

Аааа, пардон! :D Другие тождики имелись в виду. Которые дуалы. (Мастер-класс по скорочтению, его плюсы и минусы :D ).
Тогда другая поправка. Эти тождики оценку этических вероятностей действительно сделали по принципу "кто первый, того и тапки". В смысле - просто поддержали первое мнение (тождика) по вопросу. :)

P.S. Тапками прошу не кидаться, меня вообще в очереди за ними не стояло. :D
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Агриппина » Вс июн 23, 2013 12:49 pm

Svetlana писал(а):"кто первый, того и тапки"

вот именно, только в нашем смысле это так - не носи чужие туфли.
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение APL » Вс июн 23, 2013 12:53 pm

Айлин писал(а):
APL писал(а):Люди на самом деле обычно говорят об одном и том же, только разным языком :)

Ага, на глобальном уровне.
То есть с постулатом, что "мы все умрем" на самом деле никто не спорит. А уж по сравнению с этим волнения в Турции, измена бывшего, сын-двоечник - такие мелочи!. Только вот поехавшие колготки страшнее))


Наше восприятие заложено в нас самих :)
Если мы что-то воспринимаем как мелочи, то так и есть. А если делаем из этого глобальную проблему - то тоже так и будет :)
Поэтому есть хороший рецепт избавления от глобальных эмоциональных стрессов - считать их локальными мелочами :)
Часто это правда. В жизни вообще столько всего забавного, что если остро всё воспринимать - не хватит никаких внутренних ресурсов :)

Конечно, бывают случаи, когда стресс от отдельной проблемы здорово подрывает всю систему ценностей человека. Вот тогда нужно серьёзное отношение к этой проблеме ("просто наплевать" не помогает), и человек, который помог бы и поддержал, объяснил, как к этому относиться и вернул всё на свои места. Но это бывает нечасто. К счастью.
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19788
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 9:45 pm

Агриппина писал(а):
Svetlana писал(а):"кто первый, того и тапки"

вот именно, только в нашем смысле это так - не носи чужие туфли.

Туфли? Это какая-то новая деталь. :)
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Агриппина » Вс июн 23, 2013 9:57 pm

Svetlana писал(а):Туфли? Это какая-то новая деталь.

да я про те же тапки
:D
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Забыл_пароль » Вс июн 23, 2013 10:01 pm

Такими темпами в тапках даже заснуть нельзя: снимут и в чулане спрячут. Как вариант.
Вот это поворот!
Аватара пользователя
Забыл_пароль
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 4:30 pm
Откуда: ВШГСС
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Профессия: молодец

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Svetlana » Вс июн 23, 2013 10:12 pm

Агриппина писал(а):
Svetlana писал(а):Туфли? Это какая-то новая деталь.

да я про те же тапки
:D

эээ... а я - про первое мнение по вопросу, которое тождики поддержали, раскочегарившись настолько, будто кто-то всерьез покушался на чье-то имущество. :)
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Про дуальность Дост-Штирлиц

Сообщение Агриппина » Вс июн 23, 2013 10:18 pm

так поймите - мы не просто ТИМную солидарность выразили - мы одинаково среагировали на эту ситуацию.
У вас восприятие такое, у нас - такое - территориально-низменно-сенсорное.
У Штирки есть семья (серьезные отношения к ней приравниваются), её абсолютно не волнует, что кто-то там сохнет и строит радужные планы относительно её. Но если этот кто-то будет беспокоить - сработает фоновая и этот кто-то получит в лоб.
Потому что влез на территорию Штирлица.
Сто раз об этом тут писалось.
Этими словами или иными..
Так с чего бы тождикам (Ш) как-то по другому реагировать?
Аватара пользователя
Агриппина
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 1:03 pm
Откуда: оттуда
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Достоевский - Штирлиц

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, cooler462, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, Joker, Literax, Marat, Гена, SeaSoul, sute_girl, tort000, VasiLisa721, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Феликс, Валентина Воздушная, Ватсон, ЛориМакгрегор, Мизеракль