Хакамада

Соционические типы наших и зарубежных политиков

Хакамада

Дон Кихот
5
12%
Дюма
1
2%
Робеспьер
8
20%
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
2
5%
Гамлет
0
Голосов нет
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
2
5%
Бальзак
7
17%
Джек Лондон
9
22%
Драйзер
1
2%
Гексли
0
Голосов нет
Габен
1
2%
Штирлиц
2
5%
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
3
7%
 
Всего голосов : 41

Хакамада

Сообщение Asqard » Пт мар 08, 2019 3:42 am

lenaaa
Ну не Джек она и не Роб ..Дон.
Был у нее бизнес , ей стало скучно и ушла она в политику..

Это очень сильный удар для матери - больной ребенок , но она очень достойно несет эту ношу.
Молодец.

У меня есть знакомый Роб - очень крупный российский бизнесмен.
Любит путешествия , занимается дайвингом, рыбалкой на Камчатке и т.д.

Заниматься бизнесом сложно- большая ответственность за людей , с кем работаешь , постоянные нагрузки..
К-то надо сбрасывать напряжение
Этим объясняется любовь к риску.


профессор Стребулаев - гексли мб?

))
Шутишь ?
Послушай лекцию ..
Он очень сильный БЛ и блестящий экономист ( и бизнесмен)

Уоррен Баффет - Дон.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Хакамада

Сообщение Zevs » Пт мар 08, 2019 3:50 am

Asqard писал(а):Огромное кол-во Донов и Робов занимаются успешно бизнесом и учат окружающих. И прекрасно у них все получается.

В этом как раз проблем нет... и ни кто тут не оспаривает... и занимаются и учат... но важно лишь то КАК занимаются и КАК учат...

Asqard писал(а):Остается удивляться узостью суждения " если говорит о бизнесе - Джек "

Как замечательно, что вы увидели узость СВОИХ суждений... может это подвигнет вас услышать и то что говорят другие...
А то спорить с воображаемым оппонентом как-то не спортивно... завязывали бы вы с этим.

Asqard писал(а):Вот еще пример - первый и пока единственный российский ученый в Стэнфорде - постоянно говорит о бизнесе и прекрасно им занимается.

Крайне спорно... ну да не суть в этой теме...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение Zevs » Пт мар 08, 2019 4:00 am

lenaaa писал(а):4-20) -" человек не выходит за зону комфорта, когда рискует, он наоборот что? входит в зону риска и для него это комфорт, потому что тогда жизнь ему интересна. "

мне кажется, что рациональность сильно видно

Где вы её там увидели то??? Любовь к риску - это первый же признак иррацуиональности!!!

Ибо там где всё стабильно и отлажено иррационалу ловить нечего... он там априори не эффективен.
А вот в те моменты когда мир меняется и много риска, изменчивость иррационала рулит...
И они вполне закономерно тянутся к таким ситуациям... а порой и создают их... и порой весьма зря.

lenaaa писал(а):Ну или , если на самом деле это все таки ЧС в ее речах, то мб по большому счету это она больше себя такими словами пытается убеждать, ну типа я смелая, я не буду бояться.

Типа верую ибо абсурдно?
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение Asqard » Пт мар 08, 2019 4:23 am

Zevs
Вы,батенька , так оживленно КАКаете ..
Буду признательна за более развернутый ответ
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Хакамада

Сообщение Zevs » Пт мар 08, 2019 4:34 am

Asqard писал(а):Буду признательна за более развернутый ответ

Суть в том, что представители разных ТИМов о том же бизнесе говорят по разному.

Иррационалы будут воспевать риск и успех, рационалы план и порядок...
На самом деле и то и другое может привести к успеху... но не каждого и не в любой ситуации.

Так вот на вами приведённом видео лектор налегает на [ЧИ]
Он говорит что может где-то и как-то в ближайшее время стрельнуть...
Но когда не ясно... то ли 5 лет то ли 15 лет... (то есть [БИ] не очень в ценностях)
Так что вполне в стиле Робов... хоть он и слишком "разбрасывается" и много где я с ним не согласен...

Что же до Хакамады, то у неё СОВСЕМ другой стиль...
У неё ГОРАЗДО больше внимания уделяется риску, напору, связям и моменту...
И крайне мало структуре и возможностям для общества в формате "вообще".
То есть проглядываются совсем другие ценности/подходы, а за ними и другой ТИМ.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение kurlemushe » Пт мар 08, 2019 5:04 pm

"Иррационалы будут воспевать риск и успех"
погугли риск и успех социотип :)
Если не найдешь много описаний рационалов ЛИЭ буду очень удивлён.
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Хакамада

Сообщение Asqard » Пт мар 08, 2019 7:08 pm

Zevs
Возможно, профессор Роб.
Спорить не стану.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Хакамада

Сообщение Zevs » Пт мар 08, 2019 7:23 pm

kurlemushe писал(а):погугли риск и успех социотип :)

А давай ты не будешь говорить что мне делать, а я не буду намекать куда тебе стоит идти?
Если есть что по делу сказать, то так и говори, с прикладыванием тобой найденных ссылок для подтверждения своих слов.
А там уже посмотрим уместны ли они и на сколько оправданы.

kurlemushe писал(а):Если не найдешь много описаний рационалов ЛИЭ буду очень удивлён.

Что же до Джеков, то я не видел чтоб они где-то описывали именно риск как "воодушевляющий" фактор.
Если знаешь кто и где - кидай ссылку...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение Smug_Cat » Сб мар 09, 2019 12:09 am

lenaaa писал(а):да не, меня не столько смущает то, что она о бизнесе говорит. меня больше смущает, что она говорит, что любит опасность. ну вот https://www.youtube.com/watch?v=xZj3nyqoizE

(б?

Удивительно читать такое. Именно базовые ЧИ по моим наблюдениям люди склонные к экстремальным видам спорта и рисковать не боятся. Все остальные так не могут. Болевые чс или чи по понятным причинам. Сенсорики базовые в принципе более осторожны, чем интуиты и сворачивать себе шею не так стремятся. Моя клиентка ДК с абсолютно полным отсутствием эмоций способна описывать - ещё и с азартом - как она попала в очередную аварию.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Хакамада

Сообщение lenaaa » Сб мар 09, 2019 2:30 am

светлая_ - я знаю, что джеки и доны любят опасность, там было не про то. я имела в виду, что если хакамада роб - то как туда укладывается ее стремление усилить себе напряг по болевой.
я например стараюсь свою болевую беречь, не подставлять, но я в курсе, что может быть с болевой и противоположная ситуация, когда человек пытается идти навстречу страху, доказывая себе, что может как то заранее подготовиться например, натренировать болевую.

Zevs - глядя, как ты очень напористо и вызывающе смело :) нападаешь на собеседников, можешь быть наглядным примером как раз этого случая. что в принципе доказывает, что Хакамада вполне может быть и робом, хоть и кажется, что у нее ЧС слишком много.

Что же до Джеков, то я не видел чтоб они где-то описывали именно риск как "воодушевляющий" фактор.
- имхо это стандартная тема тренингов. у меня была мысль даже, что Хакамада этот стереотип просто отыгрывает, ну типа раз бизнесмен - значит должен рисковать, значит это должно это ему нравится.. что просто играет чужие ожидания мб.

"Иррационалы будут воспевать риск и успех"
погугли риск и успех социотип :)
Если не найдешь много описаний рационалов ЛИЭ буду очень удивлён.

ну да, имхо стандартная фишка тренингов. а их обычно ведут джеки и геки. имхо. ЧЛ-ценностные экстраверты наваривают деньжат.
доны могут воспевать риск, но с ЧЛ успехом как то не сложилось.

Любовь к риску - это первый же признак иррацуиональности!!!

риск, конкуренция, вызов, стремление находить препятствия и их преодолевать - ЧС. категорически это не люблю, хоть я и ирац. потому что у меня ограничительная ЧС.

Ибо там где всё стабильно и отлажено иррационалу ловить нечего... он там априори не эффективен.
А вот в те моменты когда мир меняется и много риска, изменчивость иррационала рулит...
И они вполне закономерно тянутся к таким ситуациям... а порой и создают их... и порой весьма зря.


ну вот есть челы, которые легко действуют в новых ситуациях - жук, дон, джек, нап. бывают люди, которые в новых ситуациях очень сильно тормозят, и им не нравится такое - дюмы, драй, макс, габен. ну то есть я бы не сказала что прям однозначно все иррацы любят изменения и создают их, а все рацы наоборот. я вот как то больше предпочла бы стабильность, хоть и ирац.
насчет того, тянусь ли я к таким ситуациям, создаю ли их, это сложный вопрос. если сравнить допустим меня и какого нибудь драя например, ну, наверно можно сказать, что мне изменения нужны будут больше, и я бы больше ими интересовалась, если они в лучшую сторону, но реализовать это - драй естественно может лучше, эффективней и быстрей. открытая борьба за изменения это сложно, способ неявных изменений через изменение настроений - слишком долго .
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение kurlemushe » Сб мар 09, 2019 5:31 pm

Zevs писал(а):
kurlemushe писал(а):погугли риск и успех социотип :)

А давай ты не будешь говорить что мне делать, а я не буду намекать куда тебе стоит идти?
Если есть что по делу сказать, то так и говори, с прикладыванием тобой найденных ссылок для подтверждения своих слов.
А там уже посмотрим уместны ли они и на сколько оправданы.

kurlemushe писал(а):Если не найдешь много описаний рационалов ЛИЭ буду очень удивлён.

Что же до Джеков, то я не видел чтоб они где-то описывали именно риск как "воодушевляющий" фактор.
Если знаешь кто и где - кидай ссылку...

А давай ты не будешь говорить что мне делать а я не буду намекать куда тебе стоит идти? :D
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Хакамада

Сообщение Zevs » Вс мар 10, 2019 1:17 am

lenaaa писал(а):я например стараюсь свою болевую беречь, не подставлять, но я в курсе, что может быть с болевой и противоположная ситуация, когда человек пытается идти навстречу страху, доказывая себе, что может как то заранее подготовиться например, натренировать болевую.

Бывает довольно редко и уж точно не в такой агульной форме.

Человек с болевой ЧС может заняться спортом или пойти на какие боевые курсы...
Но вот задирать встречных гопников на ровном месте он не станет. (ибо это уже садо-идеотизм, а не тренировка)

Так и с риском, рационалы тоже на него частенько идут... но и тут вовсе не агульно.
Да и любить его не начинают... хотя порой и признают его необходимость...

lenaaa писал(а):Zevs - глядя, как ты очень напористо и вызывающе смело :) нападаешь на собеседников, можешь быть наглядным примером как раз этого случая. что в принципе доказывает, что Хакамада вполне может быть и робом, хоть и кажется, что у нее ЧС слишком много.

Ну во первых лично в моём случае имеем смещение в Максы (а значит не так всё тяжко с ЧС)
Во вторых я "нападаю" всё же скорее через БЛ нежели ЧС
И в третьих, я вовсе НЕ заявляю, что люблю ЧС и готов кирпичные стенки головой бодать и гопников крошить.

И ещё замечу, что я НЕ говорил про "много ЧС"... у Бальзака её НЕ много... она просто в ценностях, а это другое.
Чего в ней много, так это иррациональности... любит риск и спонтанность... сначала действует, а только потом думает...

lenaaa писал(а):у меня была мысль даже, что Хакамада этот стереотип просто отыгрывает, ну типа раз бизнесмен - значит должен рисковать, значит это должно это ему нравится.. что просто играет чужие ожидания мб.

Нет... нет... нет...
Межу "должен порой рисковать" и "должно ему нравиться" лежит пропасть!
Если бизнесмен рискует не обдумав ситуацию, а на ровном месте и по куражу, то он скоро обанкротится.
Так что ни чего она там не отыгрывает, а говорит что думает... так не отыгрывают...

lenaaa писал(а):доны могут воспевать риск, но с ЧЛ успехом как то не сложилось.

Именно по тому, что у них риска порой СЛИШКОМ много...
Он им, как иррационалам, нравится сам по себе... и они рискуют, там где надо и не надо...
А риск - это не только возможные высокие прибыли, но и высокие шансы всё потерять.

lenaaa писал(а):
Любовь к риску - это первый же признак иррацуиональности!!!

риск, конкуренция, вызов, стремление находить препятствия и их преодолевать - ЧС.

Вовсе нет... вы опять всё валити в кучу...
Риск - одно... а вот конкуренция и т.д. - совсем другое!

Казино и азартные игры - это риск, но вот в упор там нет ЧС или какого-то преодолевания.
Бокс - это всегда ЧС, кучу преодолевания, но риск только в том случае если противника выбрал не по силам.

lenaaa писал(а):ну вот есть челы, которые легко действуют в новых ситуациях - жук, дон, джек, нап.

Ну да, иррационалы+экстраверты...

lenaaa писал(а):бывают люди, которые в новых ситуациях очень сильно тормозят, и им не нравится такое - дюмы, драй, макс, габен.

А Макс и Драй (рационалы вообще то) то с чего тут всплыл как тезис? Вроде бы и так не профильное...

Что же до прочих, то они все интроверты и тормозят именно из-за перегруза по этой функции.
Ты же опять всё свалила в кучу, любовь к риску и скорость "короткой" реакции в новой ситуации.
А интроверты вообще быстрой короткой реакцией не славятся, ибо у них "такты" изначально крупнее и реже.

lenaaa писал(а): ну то есть я бы не сказала что прям однозначно все иррацы любят изменения и создают их, а все рацы наоборот. я вот как то больше предпочла бы стабильность, хоть и ирац.

Ну я вот не встречал ни одно иррационала, который бы согласился бы совсем на стабильность-стабильность...
А так да, у кого-то больше у кого-то меньше... но корреляция всё же имеется...

Опять же я писал больше про отношению к риску, а вовсе не о невозможности сколько то посидеть без изменений.
Если ситуация несёт возможные плюшки, но и возможна ремнём, то иррационалы с куда большей вероятностью рискнут.
При том некоторым из них и сам процесс риска будет "волнительно приятен"... (и ЧС тут вовсе не обязательно)
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Хакамада

Сообщение Oleg » Вс мар 10, 2019 1:26 am

Голосовалка по Хакамаде на socioland

27 ЛИИ
10 ИЛЭ
5 ИЛИ
4 ЛИЭ
7 все остальные версии


Голосовалка на форуме
9 ЛИЭ
6 ЛИИ
5 ИЛЭ
5 ИЛИ
9 все остальные версии


Суммарно получается
33 ЛИИ
15 ИЛЭ
13 ЛИЭ
10 ИЛИ
16 остальные версии


По результатам голосований на форуме пока убираю Хакамаду из эталонных Робов.
Слишком сильный разброс мнений по интуитивным логикам.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75733
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Хакамада

Сообщение Oleg » Чт мар 21, 2019 9:12 am

Голосовалка в ВК

ЛИЭ - 12
ЛИИ - 11
ИЛЭ - 10
ИЛИ - 5
другие - 2
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75733
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Re: Хакамада

Сообщение Сключики » Вт окт 26, 2021 8:28 pm

Первое ощущение - Робка. Ну просто лекции её люблю) структурно очень.
Аватара пользователя
Сключики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2021 2:50 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: техническая

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Политики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, rtanya, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]