Реинкарнация есть ли?

Не могу стоять, когда другие работают. Пойду полежу...

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Галадриэль » Пт сен 30, 2011 2:05 pm

Transcendent писал(а):Оригинально смешивать восточные идеи реинкарнации и христианство... Этого бы не одобрили ни там, ни здесь. И какой еще бог? Если речь об реинкарнации, то термин "бог" неуместен. И наоборот. В противном случае вас съедят попы.

современные представления как раз смешивают в разных вариациях :) а бога можно называть как угодно: высший разум, природа, абсолют и т.д. суть не изменится, бывает только, что разные свойства ему приписывают представители разных религий, но это уже детали.

а попов я не боюсь. например, такой клоун, как Чаплин, вызывает только нервный смех
Интернет писал(а):«Когда еще в истории России высшая власть в государстве передавалась так мирно, достойно, честно, по-дружески? Это настоящий пример доброты и нравственности в политике, пример, которому, по-моему, могут позавидовать не только наши предшественники и люди, жившие в советское время, но и граждане большинства стран мира, включая те, которые пытаются нас учить», - сказал агенству «Интерфакс-Религия» глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя итог прошедшего в субботу съезда партии «Единая Россия».
Сборный конструктор "Галадриэль"(Гала). После сборки запускается кнопкой и начинает функционировать. Ест мало, пользы по хозяйству тоже мало. Применим для решения интеллектуальных задач. Самообучаем. (с) Мизеракль
Аватара пользователя
Галадриэль
Местный
Местный
 
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 7:28 pm
Откуда: Челябинск
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Нанетт » Пт сен 30, 2011 6:39 pm

"Крыша"-то может и съехать... Как думаете, почему среди тех, кто увлекается эзотерикой, процент весьма странных так высок?.. Не обратная ли связь действует?
Вы же не бросаетесь нырять в воду в первом попавшемся месте? А вдруг там мелко, и прямо под водой камни? Стоит ли так рисковать?..

Процент "странных",занимающихся эзотерикой по моей статистике не превышает процент странных,верующих в реинкарнацию.
Вы ведь тоже достаточно взрослый для того чтобы понимать,что эзотерика-это совсем не обязательно Кастанеда,вуду-обряды и практики выхода в астрал :) Есть вполне себе прикладная эзотерика,написанная внятным языком и кое-где даже научно обоснованная.
В той эзотерике которой я занимаюсь...хотя я бы предпочла называть это метафизикой...есть практики осознанных сновидений и альфа-визуализации,я не стала этим заниматься,потому что берегла кукушку :D А спустя пару лет поняла,что этими вещами неосознанно занимаются абсолютно все люди с детства,просто когда тебе преподносится все это в форме инструкций,это воспринимается скептически,с сопротивлением.Вообщем не все практики от лукавого и доводят до дурки=)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Neofit » Пт сен 30, 2011 6:52 pm

Нанетт писал(а):
... эзотерика-это совсем не обязательно Кастанеда,вуду-обряды и практики выхода в астрал :) Есть вполне себе прикладная эзотерика,написанная внятным языком и кое-где даже научно обоснованная.
В той эзотерике которой я занимаюсь...хотя я бы предпочла называть это метафизикой...есть практики осознанных сновидений и альфа-визуализации,я не стала этим заниматься,потому что берегла кукушку :D А спустя пару лет поняла,что этими вещами неосознанно занимаются абсолютно все люди с детства,просто когда тебе преподносится все это в форме инструкций,это воспринимается скептически,с сопротивлением.Вообщем не все практики от лукавого и доводят до дурки=)


Некоторые такого рода практики объясняются и используются в НЛП. Вообще грань наука-эзотерика очень размыта. Посмотрите старые книжки, многое из того, что подавалось как чудо сегодня в научном обиходе.
Хорошо быть пессимистом: ты либо прав, либо приятно удивлен.
Аватара пользователя
Neofit
Местный
Местный
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 8:05 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Флегматик

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Trasher » Пт сен 30, 2011 6:54 pm

Галадриэль писал(а):
Transcendent писал(а):Оригинально смешивать восточные идеи реинкарнации и христианство... Этого бы не одобрили ни там, ни здесь. И какой еще бог? Если речь об реинкарнации, то термин "бог" неуместен. И наоборот. В противном случае вас съедят попы.

современные представления как раз смешивают в разных вариациях :) а бога можно называть как угодно: высший разум, природа, абсолют и т.д. суть не изменится, бывает только, что разные свойства ему приписывают представители разных религий, но это уже детали.

а попов я не боюсь. например, такой клоун, как Чаплин, вызывает только нервный смех

Мнение РПЦ, высказанное о. Всеволодом Чаплиным, умилившегося, как "мирно, достойно, честно, по-дружески" была передана "высшая власть в государстве". Чему, строго добавляет он, "могут позавидовать не только наши предшественники и люди, жившие в советское время, но и граждане большинства стран мира, включая те, которые пытаются нас учить".

Я то сам за теософию. Но никому из реальных представителей религий не понравится эта "перемешка".
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Neofit » Пт сен 30, 2011 7:01 pm

Мнение РПЦ, высказанное о. Всеволодом Чаплиным, умилившегося, как "мирно, достойно, честно, по-дружески" была передана "высшая власть в государстве". Чему, строго добавляет он, "могут позавидовать не только наши предшественники и люди, жившие в советское время, но и граждане большинства стран мира, включая те, которые пытаются нас учить".

Я то сам за теософию. Но никому из реальных представителей религий не понравится эта "перемешка".


И кто после этого у нас самые большие борцы с религией? Попы, как ни странно... :unknown:
Хорошо быть пессимистом: ты либо прав, либо приятно удивлен.
Аватара пользователя
Neofit
Местный
Местный
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 8:05 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Флегматик

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Trasher » Пт сен 30, 2011 7:06 pm

mar-mur писал(а):Галадриэль
Так я и не поняла, с чего человеку боятся встречи с Богом?

"Никто не может посмотреть на меня и остаться жив..."
"Крыша"-то может и съехать... Как думаете, почему среди тех, кто увлекается эзотерикой, процент весьма странных так высок?.. Не обратная ли связь действует?
Вы же не бросаетесь нырять в воду в первом попавшемся месте? А вдруг там мелко, и прямо под водой камни? Стоит ли так рисковать?..

Крыша всегда может съехать. Для этого заниматься эзотерикой не надо.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Trasher » Пт сен 30, 2011 7:07 pm

И кто после этого у нас самые большие борцы с религией? Попы, как ни странно... :unknown:

Они против смешения любых догматов. Закостеневают когда лбом требы бьют по десять лет....
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Neofit » Пт сен 30, 2011 7:11 pm

Transcendent писал(а):
И кто после этого у нас самые большие борцы с религией? Попы, как ни странно... :unknown:

Они против смешения любых догматов. Закостеневают когда лбом требы бьют по десять лет....


На самом деле православие всегда губила тесная привязка к государству... На первом месте у них не Бог, а царь, генсек или президент...
Хорошо быть пессимистом: ты либо прав, либо приятно удивлен.
Аватара пользователя
Neofit
Местный
Местный
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 8:05 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Флегматик

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Галадриэль » Пт сен 30, 2011 8:11 pm

Transcendent писал(а):Они против смешения любых догматов. Закостеневают когда лбом требы бьют по десять лет....

конечно против, они же электорат теряют, а с ним и свои доходы. церковь всегда паразитировала на народе.
Сборный конструктор "Галадриэль"(Гала). После сборки запускается кнопкой и начинает функционировать. Ест мало, пользы по хозяйству тоже мало. Применим для решения интеллектуальных задач. Самообучаем. (с) Мизеракль
Аватара пользователя
Галадриэль
Местный
Местный
 
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 7:28 pm
Откуда: Челябинск
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Реинкарнация есть ли?

Сообщение mar-mur » Пт сен 30, 2011 10:10 pm

Так писал(а):
mar-mur писал(а):А какое воззрение вам по духу ближе?
Буддизм.
Есть даже версия, что Иисус Христос в "скрытые годы" побывал в Индии, где и стал буддистом. Но, поскольку буддизм - религия, требующая довольно высокого уровня владения логикой, то он "переплавил" её для людей Запада в упрощённую, редуцированную форму на основе иудаизма, отбросив всё, связанное с перевоплощением, т.к. выполнение его заповедей человеком и так улучшает карму, а невыполнение, нарушения - ухудшают. :)

Немножко не так. :)
Если проследить всю историю религий (буддизм, христианство, иудизм, ислам и т.д. ) все они имеют один корень мировоззрений. Но потом каждая из религий пошла своей дорогой. Христос никуда не ходил, ни в Индию, ни еще куда-то. Но Христос внимал тому же источнику, что и Мухамед, Будда, Кришна...
Кажется, в Библии есть мысль, о перевоплощении. Но все равно большая часть в Библии посвящена мысли о Вечной жизни.
Библейские заповеди это по большому счету о правилах жизни между людьми. Первые заповеди спустил Бог Моисею. Потом Иисус отредактировал их. И превратил их в заповеди духовные.
Рост духа, для вечной жизни, а не для перевоплощения.
mar-mur писал(а):Ага, сейчас мы тогда уже говорим не о перерождении человека в последующих жизнях, а о конкретно Духе человеческом.
Не понял, почему не говорим? Просто одно тесно связано с другим.

Связано. Но Душа и Дух есть только у человека. У животных и растений и разных мифических сущностей есть душа. Но духа у них нет. А если душа и тело человека умирают, и только Дух остается, каким образом он становится существом, у которого есть только тело и душа?

mar-mur писал(а):душа умирает вместе с телом, а Дух никогда не умирает. Он объеденятся с Высшим Духом. И потом, допустим, возвращается обратно на Землю. Но разве Дух - это человек? Разве возвращаясь на Землю, в живую жизнь в образе человека, это тот же самый человек возвратится? И разве Дух соеденяясь с Высшим Духом, сам не перождается? Переплавляется? Очищается? Не объединяется или неразеденияется с чем-то? Т.е. не становится другим?
Да, душа умирает вместе с телом. Но о ней в духе остаётся память в неких "скрытых папках". И дух "не объединяется с Высшим Духом". Вы опять пытаетесь западный взгляд применить к восточному. Нет НИКАКОГО "Высшего Духа".
Каждая "единица" духа - одна из бесконечного множества, "океана" дискретных капель без конца и без края. Просто она может жить и в форме человека, и в форме животных, и даже в формах ещё более низших, которые мы непосредственно никак не ощущаем. А после смерти конкретной формы находится в промежуточном состоянии поиска новой формы. И в этом состоянии поиска он не может ни "загрязниться", ни "очиститься". Он не "становится другим"; то, чему научился в предыдущих жизнях (во всех формах), лишь позволяет ему воплотиться в новую форму. Но именно тут и действует наиболее жёстко кармический закон; слишком большой слой накопленной "грязи" просто не позволяет "протиснуться сквозь игольное ушко" :) даже в тело человека, рождающегося в благоприятных условиях, и тем более в более высшие формы жизни (то есть ведь ещё и бывают верхние "слои"... ;) ). А вот если при жизни человек стал "легче", "тоньше" духом (то есть "повысив степень своей свободы"), то между смертью и новым рождением дух сумеет найти себе тело с более благоприятными условиями.

Все это конечно интересно. Но вы все время хотите показать Целое, через воплощения, а это противоречит тому, что дух есть только у человека. А я говорю, что все Целое потому, что живая жизнь во всех ее видах одно целое. Все это Жизнь! Вот взять жизнь рыбы, или кота, или человека без разницы, их жизнь ничем от друг дурга не отличается! Понимаете? Все едино! И мы люди ни чем, не отличаемся от какой-нибудь придорожной травки или опавшего листа с дерева, или от моего кота, который сейчас спит около меня. Мы все едины! И это все Вечная жизнь с ее смертью и жизнью.
Я иногда себе Жизнь представляю, как огромное дерево. Оно живое. У него много, много листочков. Каждый листочек это живое существо.Он рождается по весне и осенью опадают, т.е. умирают. А дерево - Жизнь остается и живет дальше и дальше и так бесконечно. Дерево-Жизнь рождает весной новые листочки. И ни один из этих листочков не повторяет ушедшие листочки по жизни-судьбе. Ничего не отрабатывает, а просто проживает свою жизнь. Листочки - это доказательство существования Дерева-Жизни. И главное во всем этом Дерево-Жизнь, а не листочки.
Уж не знаю, к какой религии или язычеству принадлежат мои мысли, но мне думается что все так и есть. :)
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Trasher » Сб окт 01, 2011 8:09 pm

Если проследить всю историю религий (буддизм, христианство, иудизм, ислам и т.д. ) все они имеют один корень мировоззрений.

Буддизм даже не является монотеистической религией. Когда он уже существовал, христианства еще вообще не было.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Реинкарнация есть ли?

Сообщение mar-mur » Сб окт 01, 2011 9:14 pm

Transcendent писал(а):
Если проследить всю историю религий (буддизм, христианство, иудизм, ислам и т.д. ) все они имеют один корень мировоззрений.

Буддизм даже не является монотеистической религией. Когда он уже существовал, христианства еще вообще не было.

Ну и что?
В 1839 году Луи Дагерр в Париже и Генри Фокс Тальбот в Лондоне независимо друг от друга продемонстрировали изобретенные фотографические аппараты.
Почему бы так же независимо друг от друга, к примеру, Христос и Мухамед не могли прийти к тем же выводам, что и Будда? :add14
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Нанетт » Вс окт 02, 2011 7:22 am

Некоторые такого рода практики объясняются и используются в НЛП

С нлп уже знакома.Но интересно то,что и без углубления во все теории и практики человек бессознательно использует многие техники и они работают.Это происходит настолько естественно,что мы даже не замечаем.А стоит кому-нибудь сказать о увлечении эзотерическими практиками,так мы спешим записать чела в странные.Ну или как минимум начинаем беспокоится за его психику.А на самом деле
Вообще грань наука-эзотерика очень размыта

Поэтому за волшебным названием очередного течения-напрвления обычно скрывается более или менее оригинальная трактовка давно известных и научно обоснованных фактов.И никакого волшебства.И надо быть действительно странным,чтобы от всего от этого сойти с ума :)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Counter Strike » Вс окт 02, 2011 7:35 am

Нанетт писал(а):И надо быть действительно странным,чтобы от всего от этого сойти с ума

да, с ума сходят от всего, от математики в том числе, так что связывать схождение с ума только с эзотерикой и подобным - неверно. надо иметь некие причины, предпосылки и т.д. сойти с ума.

*Haddaway - Catcha A Fire (Radio Edit)*
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32635
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Реинкарнация есть ли?

Сообщение Нанетт » Вс окт 02, 2011 9:08 am

Кстати,фильм по сабжу "Беспокойная Анна" Хулио Медема.Один из любимых,хоть и не верю :)
Аватара пользователя
Нанетт
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 1:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Холерик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бальзак

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, Самотипирование, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gutsy, Joker, koshka27, luchnivik, taskmaster, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, игнат, Мизеракль