маркерные особенности мимики Бальзаков

Не могу стоять, когда другие работают. Пойду полежу...

Наиболее активные мимические зоны

у мужчин ИЛИ:
2
4%
1. губы (вытягивание, напряжение)
1
2%
2. подбородок (нижняя губа напряжена)
1
2%
3. брови вверх (лоб с горизонтальными морщинами)
0
Голосов нет
4. брови в кучу (лоб с вертикальными морщинами)
3
6%
5. уголки губ (вверх или вниз, или в стороны)
4
8%
6. щёки (образуют прищур глаз при улыбке)
2
4%
7. веки (прищуривание без участия щёк, раскрытые глазА)
0
Голосов нет
8. верхняя губа напряжена (внешне похоже на выражение отвращения)
0
Голосов нет
9. челюсть (приоткрытый рот)
2
4%
10. Несимметричность мимики
2
4%
11. Симметричность мимики
1
2%
у женщин ИЛИ:
2
4%
1. губы (вытягивание, напряжение)
2
4%
2. подбородок (нижняя губа напряжена)
0
Голосов нет
3. брови вверх (лоб с горизонтальными морщинами)
4
8%
4. брови в кучу (лоб с вертикальными морщинами)
3
6%
5. уголки губ (вверх или вниз, или в стороны)
2
4%
6. щёки (образуют прищур глаз при улыбке)
3
6%
7. веки (прищуривание без участия щёк, раскрытые глазА)
2
4%
8. верхняя губа напряжена (внешне похоже на выражение отвращения)
0
Голосов нет
9. челюсть (приоткрытый рот)
1
2%
10. Несимметричность мимики
2
4%
11. Симметричность мимики
0
Голосов нет
ЕСЛИ ВЫ ПРОГОЛОСОВАЛИ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОСТАВЬТЕ ГАЛОЧКУ И СЮДА ТОЖЕ.
11
22%
 
Всего голосов : 50

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Marat » Пн апр 09, 2012 12:39 am

Здравствуйте!
Многие из нас (мы - это вы+я) типируют по фото, однако методического материала по данной теме не так много, и нужно что-то с этим делать.
Думаю у каждого, есть знакомые одинакового ТИМа, имеющие общие черты в игре мимики, во взгляде, в пропорциях лица, строениях ушей. Хотелось бы чтобы каждый высказался по поводу своих наблюдений, а может и отличительными фотографиями поделился.
Замысел этой темы, собрать как можно больше маркеров, отсеять, и набрать из них наиболее часто встречаемые, выявить степень вероятности соответствия маркера к реальным ТИМам, а не квадрам или малым группам.

Форма обмена мнениями - свободная дискуссия. Пишем об особенности, выкладываем фото, спрашиваем форумчан, нет ли у них похожих наблюдений по данному конкретному ТИМу, каждый имеет право на своё мнение, и каждый может высказаться.
Позже прикреплю голосование на каждый маркер.

Чтобы как-то структурировать материал, я создал 16 тем, для каждого ТИМа. В этой теме обсуждаем только Бальзаков.

см. также
Доны
Дюмы
Гюги
Робы
Жуковы
Есенины
Гамлеты
Максы
Напы
Бальзаки
Джеки
Драйзеры
Гексли
Габены
Штирлицы
Достоевские

хочу обратить внимание, что здесь не рассматриваются такие "особенности ТИМа", как
- форма черепа (потому как относится к расовой принадлежности, а раса никак не влияет на ТИМ).
- Вырез глаз, форма носа, ушей, губ (потому как в этом существует явная наследственная связь. Наследственность ТИМа выявлена не была).
- Форма лица, длина ресниц, цвет глаз, цвет кожи так же не рассматриваются в качестве маркера ТИМа.

Что рассматривается:
- мимические реакции на что угодно.
- активность мышц лица.
- характерное выражение лица, присущее данному ТИМу.
- морщинки, как следствие той или иной мимической активности.
приветствуются "неудачные фотографии", которые в большинстве случаев не доходят до компа, а удаляются прямо с флешки. Если у "неудачных" фотографий есть явная тенденция, значит мы почти поймали мимический маркер данного ТИМа ;)
Последний раз редактировалось Marat Вс апр 15, 2012 7:17 pm, всего редактировалось 8 раз(а).
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Oleg » Пн апр 09, 2012 1:11 am

Хорошая идея.
Особенно, если будет какая-нибудь итоговая статья по результатам обсуждений.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Пн апр 09, 2012 6:54 pm

Идея действительно хорошая, но я уже сейчас вижу, что все маркеры найдут подтверждение у тех тимов, к которым эти маркеры были изначально причислены.

С точки зрения чистоты выявления маркера, необходимо поставить все тимы и все маркеры в равное положение в КАЖДОЙ теме:

1. Каждый из маркеров по мере их "придумывания" выкладывать сразу во все 16 тем, присвоив им одинаковую сквозную нумерацию.

2. В каждой теме сразу же сделать опрос с 50 ответами:
(Допустимое число отметок = 25)

МАРКЕР №1 у меня ПРИСУТСТВУЕТ.
МАРКЕР №1 у меня ОТСУТСТВУЕТ.
...
МАРКЕР №25 у меня ПРИСУТСТВУЕТ.
МАРКЕР №25 у меня ОТСУТСТВУЕТ.

3. В темах запретить писать о теориях подтверждающих или опровергающих данный маркер у типа или у минигруппы.
ссылка на источники "за" или "против" маркера у определенных тимов автоматически зомбируют "население", формируя результат.
Будет наблюдаться эффект Барнума-Форрера, когда мнение авторитетного источника - отключает критическое осмысление предмета.

4. В темах желательны лишь короткие комментарии после голосования. Например, такие: Я проголосовал(а)
Более длинные рассуждения В ПОЛЬЗУ ТОГО или ИНОГО маркера запрограммируют респондента на то, что каждый будет находить у себя такой же маркер. Если ТИМ респондента тоже будет схож с ТИМом "пропагандирующего" данный маркер.

5. Не забывать после голосования написать пару НЕЙТРАЛЬНЫХ слов, чтобы "поднять" и активизировать тему.

6. После того, как 25 маркеров (а можно только 16) будут выложены. Приступить к проверке еще 25 маркеров.
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Oleg » Пн апр 09, 2012 7:44 pm

Jack*S, про эмоции Gita примерно таким способом делала.
Думаю это действительно более правильно было бы.

Но насколько понимаю на данный момент нет списка маркеров для мимики.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Пн апр 09, 2012 7:55 pm

Oleg писал(а):Но насколько понимаю на данный момент нет списка маркеров для мимики.

А их и не важно сразу все иметь.

Главное, чтобы один и тот же маркер (ЛЮБОЙ) сразу во всех 16 темах выкладывать.
Постепенно сколько-нибудь найти то можно будет. В пределах технической возможности голосовалки форума.
Но, к сожалению, Марат мою мысль не понял. Что видно из его ответа.

Marat писал(а):Jack*S
Я добавлю опрос, когда обнаружу хоть один маркер.

Посмотри, Олег,
Марат будет искать одни маркеры у одних типов, а другие у других типов, а потом уже не сможет сделать корректную "валидную" голосовалку одного и того же маркера сразу у всех тимов.
Странно, почему многие люди не понимают систему равноправных проверок столь очевидных вещей? Даже, когда всё подробно написано.
Неужели это зависит от тима?
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Пн апр 09, 2012 7:55 pm

Oleg писал(а):Jack*S, про эмоции Gita примерно таким способом делала.
Думаю это действительно более правильно было бы.

Ссылку не подскажешь. Я глянуть хочу.

Update:
Олег не нужно, я сам нашел.
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=85&t=17481

Точно так она и делала. Молодец.
Марат, посмотри.
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Oleg » Пн апр 09, 2012 10:24 pm

Jack*S, ты можешь сделать какое-нибудь альтернативное исследование.
В принципе же нет ничего сложного.

1. Выбрать что будешь исследовать.
2. Определить базовые критерии.
3. Создать 16 тем и поддерживать их.
4. Подвести итоги и описать их в статье.
5. Написать Дарлане в личку, скорее всего она согласится разместить статью в нашем журнале Соционика
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Наталья Ромодина » Пн апр 09, 2012 11:33 pm

У Бальзаков маркером может быть :( вот такое выражение лица. Если что, это наши библиотечные Бальзаки.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Пн апр 09, 2012 11:56 pm

Наталья Ромодина писал(а):У Бальзаков маркером может быть :( вот такое выражение лица. Если что, это наши библиотечные Бальзаки.

Я просмотрел корреляции опросов Gita для всех ТИМов. И могу подтвердить, что действительно у Бальзаков такое выражение лица: :( :(
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Вт апр 10, 2012 12:02 am

Oleg писал(а):Jack*S, ты можешь сделать какое-нибудь альтернативное исследование.
В принципе же нет ничего сложного.


Я не смогу потянуть два проекта сразу. Сейчас готовлю другой проект. На 16 тем. А может быть и больше.

Oleg писал(а):4. Подвести итоги и описать их в статье.

Чтобы написать грамотную статью нужно владеть умением рассчитывать коэффициенты корреляции и среднеквадратичные отклонения, чтобы понять достаточна ли корреляция для исследуемой выборке. А я этой части арифметики не знаю. И никто толком подсказать не может.

Может подкинешь пару формул сюда:
http://socioforum.su/viewtopic.php?f=9&t=49298&start=75#p1514691

.
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Вт апр 10, 2012 12:11 am

Marat

Я увидел, что ты разместил во всех темах голосовалку.
ТЫ ОШИБСЯ. Нужно сразу сделать ВСЕ СТРОКИ БУДУЩИХ ВСЕХ МАРКЕРОВ, так какпри добавлении хоть одной новой строки, все голоса людей исчезнут.

Marat писал(а):Можно выбрать до 4 вариантов ответа
1. я женщина- ИЛИ, вытягиваю губы когда задумываюсь
2. я мужчина- ИЛИ, вытягиваю губы когда задумываюсь
3. я женщина- ИЛИ, НЕ вытягиваю губы когда задумываюсь
4. я мужчина- ИЛИ, НЕ вытягиваю губы когда задумываюсь


Лучше делай так:
Можно выбрать до 2 вариантов ответа
Маркер №1. я женщина- ИЛИ, вытягиваю губы когда задумываюсь
Маркер №1. я мужчина- ИЛИ, вытягиваю губы когда задумываюсь
Маркер №1. я женщина- ИЛИ, НЕ вытягиваю губы когда задумываюсь
Маркер №1. я мужчина- ИЛИ, НЕ вытягиваю губы когда задумываюсь
Маркер №21. я женщина- ИЛИ, ............
Маркер №2. я мужчина- ИЛИ, ..............
Маркер №2. я женщина- ИЛИ, НЕ ..............
Маркер №2. я мужчина- ИЛИ, НЕ .............
... и делаешь столько "четверок", насколько сил твоих хватит.
Главное зарезервировать нужное число строк. И их число никогда не менять!!!
А почему на один маркер ты дал голосующему 4 голоса? Чтобы он мог за себя и еще трех человек голосовать?

==========

И сделай аналогичную тему для ВСЕХ ТИМов с теми же маркерами. Там получится среднеарифметическая ЭТАЛОННЫЙ график относительно которого всё будешь сверять. И в 16 темах ссылки дай на общую тему. Как это сделала Gita!
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Oleg » Вт апр 10, 2012 12:28 am

Да, при добавлении хотя бы одной строки опрос обнулится.
Сужать всю мимику только до формы губ - странное решиение.
Слишком узкий опрос и толку от него немного.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Вт апр 10, 2012 12:39 am

Oleg писал(а):Да, при добавлении хотя бы одной строки опрос обнулится.
Сужать всю мимику только до формы губ - странное решиение.
Слишком узкий опрос и толку от него немного.


Марат, прислушайся.
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Marat » Вт апр 10, 2012 12:43 am

Jack*S писал(а):
Oleg писал(а):Да, при добавлении хотя бы одной строки опрос обнулится.
Сужать всю мимику только до формы губ - странное решиение.
Слишком узкий опрос и толку от него немного.

Марат, прислушайся.

в таком случае не вижу смысла в том чтобы делать опрос СЕЙЧАС, как вы того просите. Для начала маркеры нужно выявить, набрать, а уж статистику потом :add29
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

маркерные особенности мимики Бальзаков

Сообщение Jack*S » Вт апр 10, 2012 12:44 am

Marat писал(а):0. я не ИЛИ


Это лишнее. Явно.
Jack*S
Местный
Местный
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 12:54 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Темперамент: Меланхолик
Профессия: холерический

След.

Вернуться в Бальзак

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]