соционика и толкиен

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Сообщение Oleg » Пн сен 11, 2006 7:42 pm

Raido писал(а):а мне нравится идея с типированием рас в трактате толкина. литературных персонажей мы же типируем - и ничего. конечно, назвать толкина отцом -основателем соционики - это было сильно 8) но с другой стороны, теория тимов не с потомка взялась, а из анализа человеческого поведения. так что ничто не мешало толкину обратить внимание на наличие деления человечества на группы с разными ценностными установками и перенести это усе на своих персонажей...

Raido, знакомые говорили, что Лукьяненко знаком с соционикой и возможно использует ее в своих повестях. А так как он психиатр, то и о некоторых других психологических направлениях явно в курсе.

То что в "Дневном дозоре" он расстановки по Хелленгеру юзал вовсю - совершенно очевидно. И сама идея, и фразы оттуда.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 67284
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Ольви » Чт сен 21, 2006 10:26 pm

слушайте! у меня такая идея! точнее я возмущена и я требую!!!

вот почему все тмы названы в честь мужчин? что это за шовенизьм такой, АААААА???????????? я предлагаю срочно переименовать половину в бапские имена!
If you can't f@ck it and it doesn't dance - eat it or throw it away... (c)
Аватара пользователя
Ольви
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 7:30 am
Откуда: и снова Москва
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)

Сообщение Nazgul » Чт сен 21, 2006 10:29 pm

Ох уж мне эти женщины...
Изображение
Ты стала путеводною звездой,
Веди меня теперь сквозь бездорожье,
Одной душе служить, любви одной -
Теперь уже иначе быть не может.
(с)"Тампль"
Аватара пользователя
Nazgul
Админ сайта Бальзаков
Админ сайта Бальзаков
 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Вс июл 02, 2006 5:32 am
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Сообщение Ольви » Чт сен 21, 2006 10:29 pm

Oleg писал(а):
Raido писал(а):а мне нравится идея с типированием рас в трактате толкина. литературных персонажей мы же типируем - и ничего. конечно, назвать толкина отцом -основателем соционики - это было сильно 8) но с другой стороны, теория тимов не с потомка взялась, а из анализа человеческого поведения. так что ничто не мешало толкину обратить внимание на наличие деления человечества на группы с разными ценностными установками и перенести это усе на своих персонажей...

Raido, знакомые говорили, что Лукьяненко знаком с соционикой и возможно использует ее в своих повестях. А так как он психиатр, то и о некоторых других психологических направлениях явно в курсе.

То что в "Дневном дозоре" он расстановки по Хелленгеру юзал вовсю - совершенно очевидно. И сама идея, и фразы оттуда.


вот кстати если кроме шуток, то у меня есть две очень талантливые подруги, одна сейчас пишет сценарий, причем основывается именно на непростых интертипных отношениях героев, а вторая, у которой уже вышла одна книжка, пишет сейчас вторую и я ей настоятельно порекомендовала ознакомиться с соционикой и она вняла моему совету.
If you can't f@ck it and it doesn't dance - eat it or throw it away... (c)
Аватара пользователя
Ольви
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 7:30 am
Откуда: и снова Москва
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)

Сообщение Ольви » Чт сен 21, 2006 10:30 pm

Nazgul писал(а):Ох уж мне эти женщины...


Бальзаг! :x
If you can't f@ck it and it doesn't dance - eat it or throw it away... (c)
Аватара пользователя
Ольви
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 7:30 am
Откуда: и снова Москва
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)

Сообщение ooprizrakoo » Ср сен 27, 2006 6:59 pm

Oleg писал(а):Raido, автор поста в ru_socionics бывает у нас на форуме под ником ooprizrakoo.


Вот прямо так взял, и сдал :( :?
Буксы тлеют, но полнеба - за нами!
Аватара пользователя
ooprizrakoo
Участник
Участник
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 6:37 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: HRM

Сообщение Raido » Ср сен 27, 2006 11:59 pm

ooprizrakoo
а вы скрывались от общественности, уважаемый? бесполезно, всенародная слава догонит героя :D
and if violence make the waves flow
i will break every bone in your body
and if silence make the wind blow
i will listen to the beat of your frozen heart
Аватара пользователя
Raido
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 4:20 pm
Откуда: ОренбургЪ
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)

Сообщение kat » Пт окт 06, 2006 12:45 pm

я предлагаю срочно переименовать половину в бапские имена!

Да ну, и все вдруг станут Клеопатрами....
хотя, я тогда чур Екатерина II
А вообще деление есть, вот и Татьяна писала вроде, что Жуков - это скорее мужской Тим, с другой - и Еся женщинам больше подходит.
То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист...


В каждом из нас спит гений! И с каждым днём всё крепче...
Аватара пользователя
kat
Активист
Активист
 
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 4:04 pm

Сообщение Istanaro » Пт окт 13, 2006 4:04 pm

Хм. Мне всегда казалось, что у эльфов культура скорее дельтийская, и самый эльфийский тип -- Гексли.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20384
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Сообщение kat » Пн окт 16, 2006 5:00 pm

Мне всегда казалось, что у эльфов культура скорее дельтийская, и самый эльфийский тип -- Гексли.

Как же, как же, а личики у всех одухотворенныяяяяя, Дон Кихотовскияяяя
То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист...


В каждом из нас спит гений! И с каждым днём всё крепче...
Аватара пользователя
kat
Активист
Активист
 
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 4:04 pm

Сообщение Istanaro » Пн окт 16, 2006 10:08 pm

У Толкиена Дон Кихотов полно :). Но в основном все же не среди эльфов :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20384
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Сообщение Oleg » Пн окт 16, 2006 10:10 pm

ooprizrakoo писал(а):
Oleg писал(а):Raido, автор поста в ru_socionics бывает у нас на форуме под ником ooprizrakoo.


Вот прямо так взял, и сдал :( :?

Сорри не знал, что это военная тайна, но вообще по стилю писем по-моему сразу видно.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 67284
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Istanaro » Ср сен 12, 2007 5:53 pm

Толкиен, Дон Кихоты и религия.
Мини-размышление.

Наиболее вероятно, что Толкиен был по типу Дон Кихотом (см. мой текст: http://www.socionik.com/thread/6103.html ). В этом контексте естественно ожидать, что представителей этого типа в его произведениях будет очень много. Однако в силу того, что художественная литература, особенно эпос, затрагивает фундаментальные нравственные категории (а значит, этику отношений -- болевую функцию ДК), естественно, что и роль ДК у Толкиена крайне противоречива.
Мне удалось установить четыре наиболее характерных донкихотовских пути у Толкиена:
1. ДК, взбунтовавшийся против порядка вещей, уверенный, что только он знает, как должно быть. Этот путь споряжен с исключительным риском и очень опасен. Пример -- Феанор.
2. ДК, пассивно сопротивляющийся порядку вещей, ставящий во главу угла свою независимость. Этот путь также очень рискован. Пример -- Турин Турамбар.
3. ДК, стремящийся восстановить гармонию в мире, фактически, если брать христианские идеи -- воссоединиться с Богом. Это -- преодоление трудностей ради великой цели. Пример -- Эарендил.
4. ДК как тот, через кого реализуется Божественное предназначение. Пример -- Гэндальф.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20384
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

соционика и толкиен

Сообщение Глебушек » Ср май 07, 2008 9:53 pm

Raido писал(а):
Раса людей - любопытная, устремленная в будущее, творящая все новое, развивающаяся - безусловно соотвествует соционической квадре Альфа.

Раса эльфов - патриархальная раса, живущая своим прошлым, сочетающая в себе как утонченные переживания, искусство, так и подчас бесчеловечную жестокость и гнев - соответствует квадре Бета.

Раса гномов, имеющая жесткие устои, славящаяся своей предприимчивостью, хитростью, высоким трудолюбием, отлаженным производством и эффективным сбытом продукции - является прообразом квадры Гамма.

Раса энтов - цель которой - всеобщая гармония, покой, дружелюбность. Защита и забота о друг друге. Военные действия начинают только тогда, когда им угрожает непосредственная опасность (в книге - они включились в войну только тогда, когда Саруман начал вырубать леса). Разумеется, тут нельзя не узнать дух квадры Дельта.

как вам теория?

Интересная теория! :good: Сам об этом задумывался!
Всегда был расположен к Эльфам :)

Смотрел фильм, по нему Хоббиты мне показались чистыми альфицами! Такие все беззаботные, жизнерадостные, как дети, блин! :D4 :D6 :add13 :add17

А этот товарищ, которому кольцо было доверёно, Фродо, вроде, Дюмчик, как я думаю... И четыре друга его, что с ним пошли- соответсвенно вся квадра...
Глебушек - наш Президент !!!
Глебландская власть + соционификация всей страны !!!
Аватара пользователя
Глебушек
Активист
Активист
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 10:58 pm
Откуда: Запорожье
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Темперамент: Холерик
Профессия: Глава Медиа-сектора ФСУ

соционика и толкиен

Сообщение PXG » Пн май 12, 2008 4:06 pm

насчёт а/э-льфийской расы вот тут неплохой анализ имеется.

Сорри, попутал. Вот здесь. Но там тоже интересно.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Азбука Мороза, Атех, Cure, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Радда, Perseus, Smug_Cat, sute_girl, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], яра