special K писал(а):И где они у человека располагаются?
В блоках эго, суперэго, суперид и ид
странно, что вы выдвигаете теории, не зная столь элементарных вещей
special K писал(а):И где они у человека располагаются?
Изначально социониками утверждается, что должно именно болеть, что толкает человека на поиск болевых ощущений внутри себя, а это плохо.
crazy_fish писал(а):странно, что вы выдвигаете теории, не зная столь элементарных вещей
Пардон, не правильно понял. Тогда что такое "половина человеческого сознания", что служит поводом разделения сознания на 2 части?
GreatWolf писал(а):crazy_fish, да знает он эти элементарные вещи вы просто не слышите, что он говорит.
special K писал(а):Вы уходите от ответа на вопрос про механизм определения)
В моих постах нет ничего кроме логики основанной на наблюдениях за собой и другими людьми. Все могут наблюдать за собой и другими и написать свое мнение на этот счет (что и происходит), вы же говорите о том, что нельзя проверить, попросту говоря - этого нет.Хотя по его постам этого явно не скажешь.
Ваши отсылки к весьма спорной и местами обсурдной теории меня ни сколько не задевают (как в это все можно так безоговорочно верить..)) Чего стоит одна ваша "мерность функций", как вы ее определяете?) Чтобы доказать, что мои суждения - заблуждение, вам надо доказать, что при определении тима вы не основываетесь на поведении, предпочтениях, внешнем виде и опыте человека. Ну расскажите же как вы это делаете.Можете быть недовольным хамской формой моих высказываний
special K писал(а):И вы снова не написали к каким тестам и процедурам прибегаете определяя тим человека
special K писал(а):В моих постах нет ничего кроме логики основанной на наблюдениях за собой и другими людьми. Все могут наблюдать за собой и другими и написать свое мнение на этот счет (что и происходит), вы же говорите о том, что нельзя проверить, попросту говоря - этого нет.
special K писал(а):Ваши отсылки к весьма спорной и местами обсурдной теории
special K писал(а):Чего стоит одна ваша "мерность функций", как вы ее определяете?)
special K писал(а):Чтобы доказать, что мои суждения - заблуждение, вам надо доказать,
special K писал(а):при определении тима вы не основываетесь на поведении, предпочтениях, внешнем виде и опыте человека.
crazy_fish писал(а):1) принадлежность функции к определённому блоку 2) связки функций 3) возможно, мерности (но этот критерий не 100%-ный, ибо это скорее предрасположенность к определённой наполненности, которая не во всех случаях соответствует истине и вообще формируется в течении какого-то времени) 4) витал/ментал 5) квадральные ценности 6) также учитываю ПЙ-тип, т.к. при противоречивом сочетании с ТИМом он может его внешне искажать
Получится типирование по поведению и внешнему виду.
Да-да, при этом, вы спрашиваете у типируемого, что он и как делает (опыт), как к чему относится(круг ценностей), как себя ведет в той или иной ситуации (поведение).1) принадлежность функции к определённому блоку...
Описания типов личности по Вайсбанду*
Интуитивно-логический экстраверт - "Дон Кихот"
- поведение.1. Журавль в небе.
- поведениеТо, что сделано, всегда кажется ему малозначительным
- род деятельности (опыт)Научную работу склонен...
- круг ценностей/поведениеЖивет ради будущего
- поведениеотсутствие признания его до поры, до времени не смущает
- круг ценностейЗанимается тем, что интересно, а не тем, что выгодно.
- род деятельности (опыт)Руководитель. Хороший организатор
GreatWolf писал(а):Получится типирование по поведению и внешнему виду.
special K писал(а):Просто crazy_fish почему-то не хочет в этом признаваться.
special K писал(а):Т.о. все это связано с моделью А, а это означает, что..
вариант 1: либо тим влияет на поведение, круг ценностей, внешность, опыт
вариант 2: либо поведение, круг ценностей, внешность, опыт, влияет на тим
special K писал(а):Описания типов личности по Вайсбанду*
Интуитивно-логический экстраверт - "Дон Кихот"
special K писал(а):Соционика в принципе занимается предсказыванием (рааазных вещей касаемых человека) по тиму. Как-то нелепо это отрицать.
special K писал(а):Но в теории соционики нет ни слова о том как же тим влияет на поведение, круг ценностей и т.д.
special K писал(а):Какие физиологические механизмы для этого существуют у человека?
crazy_fish писал(а):Но не тупо по поведению и не тупо по внешнему виду, а на поведение как показатель того, что я перечислила в 6 пунктах выше.
special K писал(а):Все соционики так противоречивы?)
crazy_fish писал(а):Ах какая crazy_fish нехорошая, просто бЯда
Тип информационного метаболизма Не желаний, не приоритетов, не интересов
Вариант 3: ТИМ влияет на поведение, внешность и круг ценностей
Если бы я была в чём-то не права - я бы охотно признала это. Но увы.
Я полагал вы способны мыслить.. Если предположить, что связь работает в другую сторону (второй вариант, а конкретно круг ценностей(предпочтения) влияет на все), то все встает на свои места и появляются и физиологические механизмы, выраженные в виде желаний/нежеланий и очевидно работающих так же (как утоление голода например). Человек может осознать свое отношение ко всему, в т.ч. и к конкретной деятельности, а вот ощутить мерность функций никто не может - это абстракция и она является следствием, а не причиной. Тим - это абстракция основанная на круге ценностей человека (с чего я собственно и начал). А дихотомию модели А пока трогать не буду, пускай живет еще немного).crazy_fish писал(а):special K писал(а):Какие физиологические механизмы для этого существуют у человека?
Это вы у меня спрашиваете? Самой интересно Над этим многие ломают мозг.
А дихотомию модели А пока трогать не буду, пускай живет еще немного).
Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Гена, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой