Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Chronos » Чт ноя 01, 2012 8:21 pm

Не нашёл такой темы. А меж тем интересно - как думаете возможно ли при наличии психических расстройств определить ТИМ? Или он так будет искажён что бесполезно? Я имею в виду не откровенных шизофреников в больнице, а людей с лёгкими расстройствами?
Dum spiro, spero
Аватара пользователя
Chronos
Участник
Участник
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 7:51 pm
Откуда: Смоленск
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: юрист

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Чт ноя 01, 2012 9:14 pm

Имеются в виду хронические расстройства?
С какого рода нарушениями - в эмоциональной сфере? Мотивационной? Интеллектуальной?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Chronos » Сб ноя 03, 2012 4:14 pm

Хмм, честно говоря не конкретизировал. Просто подумал что при наличае хронических проблем с психикой ТИМ будет искажаться.
Dum spiro, spero
Аватара пользователя
Chronos
Участник
Участник
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 7:51 pm
Откуда: Смоленск
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: юрист

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Сб ноя 03, 2012 5:22 pm

Ну этот интерес же из каких-то наблюдений за людьми возник? :)
Думаю, депрессия может помешать - из-за заметных изменений в плане эмоций.
Все становятся бальзаками))
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение malinaaa » Сб ноя 03, 2012 5:30 pm

Мне кажется, что сами психические расстройства, их направленность, будут прямо зависеть от типа. К примеру, не хочу никого обидеть, но болевые Чи могут страдать фобиями, негативисты склонны к депрессиям, рационалы-сенсорики к болезненной педантичности, и так далее.
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение razumnichka » Сб ноя 03, 2012 5:32 pm

На определенном этапе жизни у меня возникла депрессия, и я действительно "обальзачилась".
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 52963
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Эльвира* » Сб ноя 03, 2012 8:16 pm

Психические заболевания тесно связаны с ТИМными особенностями, Юнг был психиатр и наблюдал людей больных, а не здоровых. У здоровых акцентуации характера явно указывают, что если человек начнёт психически заболевать, то какого рода расстройства будут наиболее вероятными. У психически больного ТИМ гипервыражен, до абсурда. У каждого ТИМа, наверняка, есть свой перечень наиболее характерных психических расстройств. Потому соционика напрямую связана не только с психологией, но и психиатрией. По психическому заболеванию можно сделать предположение о ряде ТИМов кто наиболее к этому растройству предрасположен.

ИМХО.

razumnichka

На определенном этапе жизни у меня возникла депрессия, и я действительно "обальзачилась".

Не хочу тебя пугать, но у Гамов есть предрасположенность к депрессиям и к маниакально-депрессивному психозу (имхо). Маниакальная стадия - это когда человек наоборот гиперактивен, многоречив, очень ярок, везде хочет себя показать и раздражителен.
Но не переживай, как и у любого другого ТИМа риск развится психической болезни составляет определённые проценты.
У тебя скорее всего была реактивная депрессия, как реакция на определённые обстоятельства, недовольство той жизнью, не хватало чего-то определённо. :wink:
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 37570
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Dream31 » Сб ноя 03, 2012 8:26 pm

Да и у самого Юнга симптомы психического расстройства наблюдались.
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение malinaaa » Сб ноя 03, 2012 8:32 pm

Dream31 писал(а):Да и у самого Юнга симптомы психического расстройства наблюдались.

Что-то слышала об этом, но и только. м?
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Сб ноя 03, 2012 9:42 pm

Он писал в ''Воспоминаниях..'' о видениях, которые посещали его.
Например, так:
Поток фантазии был непрерывным, и я пытался делать все возможное чтобы не заблудиться, чтобы каким-то образом разобраться во всем этом. Я чувствовал себя совершенно беспомощным, уже не веря, что смогу справиться с этим мощным потоком чужеродных образов. Постоянное напряжение не спадало, иногда казалось, будто на меня обрушивались каменные глыбы. Одна буря шла за другой. В состоянии ли я чисто физически вынести то, что погубило других, что надломило Ницше, а в свое время - и Гёльдерлина. Но во мне поселился некий демон, с самого начала внушавший, что я должен добраться до смысла своих фантазий. Я испытал ощущение, что некая высшая воля направляла и поддерживала меня в этом разрушительном потоке бессознательного. И она же в итоге дала мне силы выстоять. [Рассказывая об этом, Юнг пришел в сильное волнение. «Froh dem Tode entronnen zu sein» (Счастлив избежавший смерти), - повторял он строки из «Одиссеи», которые выбрал в качестве эпиграфа к данной главе. - ред.]


Это случилось в один из адвентов 1913 года (12 декабря). В этот день я решился на исключительный шаг. Сидя за письменным столом, я погрузился в привычные уже сомнения, когда вдруг все оборвалось, будто земля в буквальном смысле разверзлась у меня под ногами, будто я провалился в ее темные глубины. Меня охватил панический страх, но внезапно и на не такой уж большой глубине я ощутил под ногами какую-то вязкую массу. Мне сразу стало легче, хотя вокруг была кромешная тьма. Потом, когда глаза привыкли, я начал понимать, что это не тьма, а как бы сумерки. Передо мной у входа в темную пещеру стоял карлик, сухой и темный как мумия. Я протиснулся мимо него в узкий проход и побрел по колено в ледяной воде к другому концу пещеры, где на каменной стене светился красный кристалл. Я приподнял камень и увидел под ним щель. Сначала я ничего не мог различить, заглянув в нее, но, присмотревшись, обнаружил воду, а в ней - труп молодого белокурого человека с окровавленной головой. Он проплыл мимо меня, за ним следом плыл огромный черный скарабей. Затем из воды поднялось ослепительно красное солнце. Свет бил в глаза, и я хотел засунуть камень обратно в отверстие, но не успел - поток хлынул наружу. Это была кровь! Она била густой и упругой струей. К горлу у меня подступила тошнота. Поток крови казался нескончаемым. Потом все прекратилось так же внезапно, как и началось.

Это вполне можно отнести к пограничному состоянию - тем более, что он как психиатр сам сравнил это с механизмом, погубившим в итоге Ницше и Гельдерлина.
Еще он писал об эпизоде тяжелой депрессии (острой, насколько я помню).
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Сб ноя 03, 2012 10:19 pm

Вот известные люди с МДП (ну или с похожим синдромом, когда речь об исторических личностях). По-моему, весь социон наберется:



(что за музыка, интересно? Психиатрическая - в хорошем смысле)) )
Там, кстати, упоминается Стивен Фрай - который снял фильм о себе и о других больных МДП, в фильме много интервью, интересно посмотреть, но какого-то обобщенного образа ТИМа не сложилось при просмотре.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Dream31 » Сб ноя 03, 2012 10:27 pm

Мэйпл

А у тебя какое впечатление сложилось о ТИМе Фрая?
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Сб ноя 03, 2012 10:33 pm

Ему бы пошло играть Уайльда)) Есь, Гам, Бальзак - где-то тут, имхо.
ты тожда случайно не видишь?:)
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Dream31 » Сб ноя 03, 2012 10:46 pm

Мэйпл

Так ведь он его и играл в фильме "Уайльд" :)
Изображение
Но он - не мой тождик, увы. Я прочитала две его очень откровенные автобиографические книги: по моему впечатлению - ярко выраженный Гамлет.
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Определение ТИМа у людей с псих. расстройствами.

Сообщение Мэйпл » Сб ноя 03, 2012 11:05 pm

:D
Видимо, я краем уха где-то это слышала, но забыла))
Надо посмотреть - там с ним еще и Редгрейв с Лоу, должно быть впечатляюще.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

След.

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex_James, Атех, Dudun, Furvus, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], lerikluk, Literax, Morning, Гримми, Sampson, Sarah Connor, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], yasnayadev, Zevs, яра