Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ наталка!

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Зодиакальная структура социона

Сообщение matanya » Сб дек 29, 2018 2:55 pm

И вообще, касты - это социальное деление, которое вряд ли кореллирует с психологией.
Моя сватья - мама моего зятя - тоже Напка, как и я, но она брахман по рождению и от неё отвернулись родственники, так как она сбежала и вышла замуж за кшатрия, ниже кастой, что просто запрещено. Потихоньку кастовость размывается, но границы не перестанут соблюдаться, народу в Индии миллиард.
...Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...
...Как хочется иногда положить лимон не в чай, а в швейцарский банк...
Аватара пользователя
matanya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 3:47 am
Откуда: Брожу по чёрным местам
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: художник

Зодиакальная структура социона

Сообщение matanya » Сб дек 29, 2018 2:59 pm

Служанка в доме дочки - шудра, да, она хорошо зарабатывает, ходит в золотых украшениях, может огрызаться, хитрить, упрямиться, но обедает на полу, в углу кухни, в отдельной посуде и даже не помышляет о другой жизни.
...Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...
...Как хочется иногда положить лимон не в чай, а в швейцарский банк...
Аватара пользователя
matanya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 3:47 am
Откуда: Брожу по чёрным местам
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: художник

Зодиакальная структура социона

Сообщение Тимур Кибиров » Сб дек 29, 2018 5:01 pm

matanya писал(а):И вообще, касты - это социальное деление, которое вряд ли кореллирует с психологией.

вообщето коррелирует. для одних более подходит бизнес, для других наука, третьим физическая работа, четвёртым государственная.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Тимур Кибиров » Сб дек 29, 2018 5:04 pm

Speranza писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):я разве виноват что я Кихот? и кто по вашему он? этические реакции тут неуместны. впрочем пока ни одной логической не было.


Никто не виноват в том, что он Кихот, Гамлет или Штирлиц, а этические реакции связаны с ассоциативно-эмоциональным восприятием зодиака и других подобных типологий.
Как по мне, так соционический ИЛЭ больше похож на кшатрия, чем на брахмана. Брахман - это вообще больше к самоуглубленным интровертам.

и в каком месте похож? только по ролевой волевой сенсорике, но её и то мало для того, чтобы политика или армия были главным делом ИЛЭ. А брахманы есть разные, если это проповедник, то он должен быть экстравертом.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Тимур Кибиров » Сб дек 29, 2018 5:06 pm

Marat писал(а):Вообще-то всё очень запутанно.
Земля - сенсорика. Масть дисков - сенсорика.
Воздух - интуиция. Масть мечей - логика.
Огонь - логика. Масть Жезлов - интуиция.
Вода - чувства. Масть кубков - чувства.

А чтобы получилось ЧС, нужно разбить землю на две

Огонь никакая не логика.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Speranza » Сб дек 29, 2018 5:23 pm

Тимур Кибиров писал(а):и в каком месте похож? только по ролевой волевой сенсорике, но её и то мало для того, чтобы политика или армия были главным делом ИЛЭ. А брахманы есть разные, если это проповедник, то он должен быть экстравертом.


В традиционном понимании брахманы - это каста жрецов, храмовых священнослужителей.
Мне легче представить себе ИЛЭ в армии или политике, чем священником традиционной конфессии. :)
"Дюма" и "Гёте" в моём профиле суть типы временные, игровые и ситуативные
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 22407
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Germany
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Зодиакальная структура социона

Сообщение Тимур Кибиров » Сб дек 29, 2018 5:35 pm

Speranza писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):и в каком месте похож? только по ролевой волевой сенсорике, но её и то мало для того, чтобы политика или армия были главным делом ИЛЭ. А брахманы есть разные, если это проповедник, то он должен быть экстравертом.


В традиционном понимании брахманы - это каста жрецов, храмовых священнослужителей.
Мне легче представить себе ИЛЭ в армии или политике, чем священником традиционной конфессии. :)

нет, брахманы - это и учоные, интеллигенция.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Eva_forever » Сб дек 29, 2018 5:51 pm

matanya писал(а):И вообще, касты - это социальное деление, которое вряд ли кореллирует с психологией.
Моя сватья - мама моего зятя - тоже Напка, как и я, но она брахман по рождению и от неё отвернулись родственники, так как она сбежала и вышла замуж за кшатрия, ниже кастой, что просто запрещено. Потихоньку кастовость размывается, но границы не перестанут соблюдаться, народу в Индии миллиард.


Изначально это называлось система варн, варнашрама, и суть была в том, чтобы человек с любыми качествами (о них и говорит принадлежность к определенной варне) мог развиваться духовно, у всех были равные условия для этого вне зависимости от того, шудра человек или брахман. Принадлежность определялась не только по рождению, но и по качествам и, конечно, по следованию обязанностям своей варны. Позднее суть была утрачена, осталась система каст, в которых считается, что человек принадлежит к касте по рождению, а не по качествам, и есть понятие лучше и выше, элита - брахманы и кшатрии, середнячки - вайшьи и низы - шудры. Те, кто были за пределами варнашрами, не следовали ее правилам и укладу. В современном обществе это те, кто не относится к четырем кастам, типа попрошаек, воров и тд.

Читала о таком эксперименальном делении варн соционически:

Альфа - брахманы
Бета - кшатрии
Гамма - вайшьи
Дельта - шудры

Роб - брахман-брахман
Гюго - брахман-кшатрий
Дон - брахман-вайшья
Дюма - брахман-шудра

Есенин - кшатрий-брахман
Жук - кшатрий-кшатрий
Гамлет - кшатрий-вайшья
Макс - кшатрий-шудра

Баль - вайшья-брахман
Нап - вайшья-кшатрий
Джек - вайшья-вайшья
Драй - вайшья-шудра

Достоевский - шудра-брахман
Штирлиц- шудра-кшатрий
Гексли - шудра-вайшья
Габен - шудра-шудра

Брахманы - учителя общества, советники правителей, наставники, исследователи, ученые
Кшатрии - менеджеры, правители, воины
Вайшьи - торговля, банковское дело, сельское хозяйство
Шудры - исполнители, в разных областях - как рабочие, так и актеры, певцы

Как бы нет особых разногласий.
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Зодиакальная структура социона

Сообщение Тимур Кибиров » Сб дек 29, 2018 6:07 pm

Eva_forever писал(а):
matanya писал(а):И вообще, касты - это социальное деление, которое вряд ли кореллирует с психологией.
Моя сватья - мама моего зятя - тоже Напка, как и я, но она брахман по рождению и от неё отвернулись родственники, так как она сбежала и вышла замуж за кшатрия, ниже кастой, что просто запрещено. Потихоньку кастовость размывается, но границы не перестанут соблюдаться, народу в Индии миллиард.


Изначально это называлось система варн, варнашрама, и суть была в том, чтобы человек с любыми качествами (о них и говорит принадлежность к определенной варне) мог развиваться духовно, у всех были равные условия для этого вне зависимости от того, шудра человек или брахман. Принадлежность определялась не только по рождению, но и по качествам и, конечно, по следованию обязанностям своей варны. Позднее суть была утрачена, осталась система каст, в которых считается, что человек принадлежит к касте по рождению, а не по качествам, и есть понятие лучше и выше, элита - брахманы и кшатрии, середнячки - вайшьи и низы - шудры. Те, кто были за пределами варнашрами, не следовали ее правилам и укладу. В современном обществе это те, кто не относится к четырем кастам, типа попрошаек, воров и тд.

Читала о таком эксперименальном делении варн соционически:

Альфа - брахманы
Бета - кшатрии
Гамма - вайшьи
Дельта - шудры

Роб - брахман-брахман
Гюго - брахман-кшатрий
Дон - брахман-вайшья
Дюма - брахман-шудра

Есенин - кшатрий-брахман
Жук - кшатрий-кшатрий
Гамлет - кшатрий-вайшья
Макс - кшатрий-шудра

Баль - вайшья-брахман
Нап - вайшья-кшатрий
Джек - вайшья-вайшья
Драй - вайшья-шудра

Достоевский - шудра-брахман
Штирлиц- шудра-кшатрий
Гексли - шудра-вайшья
Габен - шудра-шудра

Брахманы - учителя общества, советники правителей, наставники, исследователи, ученые
Кшатрии - менеджеры, правители, воины
Вайшьи - торговля, банковское дело, сельское хозяйство
Шудры - исполнители, в разных областях - как рабочие, так и актеры, певцы

Как бы нет особых разногласий.
это уже чтото похожее на правду, надо подумать... )
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Eva_forever » Сб дек 29, 2018 6:12 pm

Тимур Кибиров писал(а):это уже чтото похожее на правду, надо подумать... )


https://socionik.com/thread/10728-last.html
http://www.ideal-clubs.ru/thread/15032----1211249634.html
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Зодиакальная структура социона

Сообщение Эльвира* » Вс дек 30, 2018 2:35 pm

Есенин - кшатрий-брахман
Гамлет - кшатрий-вайшья

А чего так?

:shock:

Что за кшатрий-вайшья? Воин-торговец?

У нас до шудры никто не дотягивает. Не может быть каст там где общество не соблюдает систему каст и правила.
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44898
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Зодиакальная структура социона

Сообщение Эльвира* » Вс дек 30, 2018 2:36 pm

Чем больше я это всё вижу, тем больше хочу развидеть.
Разочаровалась в эзотерике, это шизотерика.
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44898
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Зодиакальная структура социона

Сообщение ХоХо » Вс дек 30, 2018 2:42 pm

Все страны нам завидуют (с)
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21772
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Сангвиник

Зодиакальная структура социона

Сообщение Eva_forever » Вс дек 30, 2018 7:27 pm

Эльвира* писал(а):Есенин - кшатрий-брахман
Гамлет - кшатрий-вайшья


Кшатрии смелы, умны, уверены в себе, могут манипулировать людьми как пешками; вайшьи хитры, могут обвести любого вокруг пальца. Одна из возможных обязанностей вайшьев - сельского хозяйство, скотоводство. Владельцы стад, а кто как не Гамлеты, Наставники, ведут за собой стада людей?

Брахманы мудрые, внутренне спокойные. Гуленко рассказывает о "слабом звене" любой квадры, в Бете это Есенин, его выталквают в случае конфликтов, но он же и прекращает эти конфликты, когда другие типы квадры начинают смертоубийство. "Слабое" звено только со стороны, на самом деле он сильнее всех в Бете, поскольку самый мудрый и внутренне спокойный. То же с Достоевским в Дельте, с Балем в Гамме и Робом в Альфе.

Есть такая аналогия с деревом, растущим корнями наверх - что мир физический это отражение мира вечного, нефизического. То, что там прямо, здесь отражается вверх ногами. То, что здесь воспринимается как слабость, на самом деле сила.

Если побольше почитать о качествах каждой варны, тогда станет понятнее, почему именно такое разделение.

Чем больше я это всё вижу, тем больше хочу развидеть.
Разочаровалась в эзотерике, это шизотерика.

Кто ж мешает.
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Зодиакальная структура социона

Сообщение Eva_forever » Вс дек 30, 2018 7:27 pm

ХоХо писал(а):по кругу
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=748&t=55456

Не говори. Самсара какая-то.
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Пред.След.

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Грим, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]