3Э и воспоминания о былых чувствах

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Пас Тридцать 3 » Сб янв 25, 2014 12:50 am

Jera Che писал(а):И я всегда была уверена, что правильно сделал именно второй. :D
К 1Э ситуация вообще не относится, первая функция может "жечь" на максимальной мощности с минимальными перерывами. У вас нет такого "оно закончилось". У меня же (1Л) не бывает такого "много думал, все мысли израсходовал", а к примеру 3Л от подобных мыслизмов устают быстро и им снова приходится подолгу силу копить.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение mr.Midas » Сб янв 25, 2014 6:13 am

Пас Тридцать 3 писал(а):Только третья как раз пускается во все тяжкие.


Да ладно :shock: Что-то сомнительно. Я, по крайней мере, пускался во все тяжкие по 1-й и по 2-й. А вот по 3-й и 4-й меня заносило то же чёрти куда, но никогда я этого не делал по собственной инициативе. Причём если первая достигнув цели реально тухнет пока не найдёт новую, то 3-я будет тихонечко гореть пока есть кого греть.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Nezabudkaluna » Вс янв 26, 2014 5:00 pm

Missing None писал(а): кажется откровенно через чур, неуместно, глупо или ещё как

угу, и кому это вообще нужно..
Missing None писал(а):настоящая проблема она изнутри является, а там беги хоть на край света, и бейся головой об стену.

точно
Всегда есть нож, которого ты не ждёшь, и он острее всех. (с)
​​
​​«Кто сказал,что государство - это мы?
Государство - это нас»

Меня здесь нет
Аватара пользователя
Nezabudkaluna
Загадки Вселенной
Загадки Вселенной
 
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 6:33 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Наполеон (ВФЛЭ)
Темперамент: Холерик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение katz » Вс янв 26, 2014 5:54 pm

не бывает неправильных эмоций :) и неуместных тоже... ну может, форма выражения только, и ситуации, когда эмоции можно считывать, как отношение (типа посмеялся не там где надо - подумали, что смеешься над кем-то), но это скорее к соционическим этикам [Э]
ПЙ Э - это наверное скорее сфера эстетики, искусства... а вот любовь-морковь между людьми туда относится интересно или нет? :)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Hazel » Вс янв 26, 2014 6:07 pm

katz
как раз в первую очередь
Согласно Афанасьеву Эмоция образуется в животном мире в тот момент, когда популяция вида достигает таких размеров, что для того, чтобы оставить свои гены потомству, отдельному животному уже требуется как-то специально привлекать к себе внимание и обходить конкурентов. Соответственно, это верно и для людей: Эмоция - это оружие человека в привлечении или отталкивании другого человека на более животном уровне, нежели Логика и Воля.
http://psycheyoga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=35&catid=1&Itemid=27
Hazel
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 9:43 am
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Профессия: не определён

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Пас Тридцать 3 » Вт янв 28, 2014 5:33 am

katz писал(а):ПЙ Э - это наверное скорее сфера эстетики, искусства... а вот любовь-морковь между людьми туда относится интересно или нет? :)
Э - умение ценить свой внутренний психический комфорт, умение противостоять воздействиям, создающим дискомфорт. Также высокая позиция Э означает вот что. Ради эмоций человек готов игнорировать доводы нижестоящих функций. Э выше Л - будет игнорировать доводы рассудка, если хочется эмоционалить. Э выше Ф - будет терпеть (умеренный, не доводите до абсурда) физический дискомфорт. Также позиция Э косвенно говорит о способностях человека воздействовать на окружающих, но тут уже уместно использовать соционику.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Пас Тридцать 3 » Вт янв 28, 2014 5:43 am

Если решаете задачу "как манипулировать человеком", то тут стоит учесть, что от позиции любой из функций зависят 2 фактора:
1) насколько человек ценит эту функцию. Насколько эта функция влияет на поведение человека, насколько она определяет принятие решений.
2) насколько этой функцией человек может влиять на соответствующую функцию другого человека, а также сопротивляться влиянию со стороны.

Т.е. тут будут 2 коэффициента:
1) коэффициент влияния функции на принятие решений.
2) коэффициент сопротивления окружающему влиянию на функцию.
Оба коэффициента работают в противоположных направлениях. Если по первой функции человек глух, то по четвёртой - беспомощен. Так что поведение зависит в первую очередь от воздействия на 2 и 3.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Hazel » Вт янв 28, 2014 6:55 am

"Ёжик плакал в метро, слушая один трек. Параллельно Ёжику было стыдно за свое поведение, гордо за свою чувствительность, противно за свою гордость, обидно за невнимание к своим слезам, смешно за свою обиду и все это так загружало, что Ёжик уже забыл, почему собственно плачет и музыка была просто фоном."- О трёшке, но скорее у ЧЭтиков. Подобное бывает, но с меньшим количеством оттенков: эмоции, стыд за них, или ощущение неуместности, неспособность справиться, попытки справиться. Но забывать, из-за чего накрыло- не забывается, никогда не забывается. Просто настоящая причина может вытесниться на время. И тогда повод выдаётся за причину.
Hazel
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 9:43 am
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Профессия: не определён

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение katz » Вт янв 28, 2014 1:59 pm

Пас Тридцать 3 писал(а):Э - умение ценить свой внутренний психический комфорт, умение противостоять воздействиям, создающим дискомфорт.

Инетерсная мысль :) соглашусь... у меня эмоциональный раздрай наступает, только если очень сильно потоптаться по моей [ЧЭ] :add14
Пас Тридцать 3 писал(а):Также высокая позиция Э означает вот что. Ради эмоций человек готов игнорировать доводы нижестоящих функций. Э выше Л - будет игнорировать доводы рассудка, если хочется эмоционалить.

да, есть такое.. на работе я больше люблю общаться, чем работать... легко с чем нибудь соглашаюсь, даже если это противоречит логике, если это поднимает кому-то настроение... (хотя тут может соционическое)
Пас Тридцать 3 писал(а):Э выше Ф - будет терпеть (умеренный, не доводите до абсурда) физический дискомфорт. Также позиция Э косвенно говорит о способностях человека воздействовать на окружающих, но тут уже уместно использовать соционику.

это тоже да :) могу терпеть физический дискомфорт ради каких-то ярких впечатлений, например не спать и смотреть фильм... кстати, это немного похоже на ценности Гамлета, имхо, "ничто не испортит нам настроение", и это при болевой то [БС] ... т.е. главное, как ощущаешь себя внутри, какой настрой и настроение, а физику и потерпеть можно :)
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение katz » Вт янв 28, 2014 2:04 pm

Missing None писал(а):"Ёжик плакал в метро, слушая один трек. Параллельно Ёжику было стыдно за свое поведение, гордо за свою чувствительность, противно за свою гордость, обидно за невнимание к своим слезам, смешно за свою обиду и все это так загружало, что Ёжик уже забыл, почему собственно плачет и музыка была просто фоном."- О трёшке, но скорее у ЧЭтиков.

Дост с 3Э представился, слишком много [БЭ] реакций на самого себя в единицу времени, имхо :D
Missing None писал(а):Подобное бывает, но с меньшим количеством оттенков: эмоции, стыд за них, или ощущение неуместности, неспособность справиться, попытки справиться. Но забывать, из-за чего накрыло- не забывается, никогда не забывается. Просто настоящая причина может вытесниться на время. И тогда повод выдаётся за причину.

а это про ЧЛогиков? :)

п.с. я кстати далеко не всегда могу отследить по своей Тройке, отчего вдруг стало плохо... все может быть очень даже хорошо, и причина непонятна... может, просто устаешь по ней работать, а обратной связи нет? типа ну и кому это надо? кому нибудь надо? нет? ну тогда мы прикинемся ветошью)))
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение mr.Midas » Вт янв 28, 2014 3:43 pm

Пас Тридцать 3 писал(а):Также высокая позиция Э означает вот что. Ради эмоций человек готов игнорировать доводы нижестоящих функций. Э выше Л - будет игнорировать доводы рассудка, если хочется эмоционалить. Э выше Ф - будет терпеть (умеренный, не доводите до абсурда) физический дискомфорт.


Не совсем так. У меня 2Л, особенно если заведёт 3Э, легко перекрывает 1Ф. По мимо позиции надо учитывать и внутреннюю иерархию функций. По взрастающей это будет ФВЭЛ. Поэтому у 1Ф2Л 1Ф слабее 2Л, а у 1Э2Л паритет. К тому же ничего не делается ради эмоций. Корректнее говорить что эмоциональное решение вопроса будет иметь приоритет перед прочими. Эмоций ради эмоций у здоровых людей не бывает. Система эмоций это предтеча логики, аналоговая система решений задач.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение katz » Вт янв 28, 2014 5:09 pm

mr.Midas писал(а):Эмоций ради эмоций у здоровых людей не бывает.

как это? :) а то же искусство зачем?
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение mr.Midas » Вт янв 28, 2014 5:20 pm

katz писал(а):искусство зачем?


Искусство, как и речь, коммуникативная среда. Только речь для логики, а искусство для эмоций.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Пас Тридцать 3 » Вт янв 28, 2014 7:07 pm

katz писал(а):
Missing None писал(а):"Ёжик плакал в метро, слушая один трек. Параллельно Ёжику было стыдно за свое поведение, гордо за свою чувствительность, противно за свою гордость, обидно за невнимание к своим слезам, смешно за свою обиду и все это так загружало, что Ёжик уже забыл, почему собственно плачет и музыка была просто фоном."- О трёшке, но скорее у ЧЭтиков.

Дост с 3Э представился, слишком много [БЭ] реакций на самого себя в единицу времени, имхо :D
Это скорее 1Э3В. 1Э ДЕЛАЕТ то что хотят Э, 3В баттхертит. Также 1Э вся-в-себе, ей музыка на самом деле не нужна. Она сама в себе буря эмоций. Чужим эмоциям туда нечего добавить.

3Э только переживают. 3Э думала б то же самое, но держала б покерфэйс.

В случае 3э было бы (пардоньте)

Ёжик хотел плакать в метро, слушая один трек, но его лицо изображало напряжённое "хочу какать". Параллельно Ёжику было стыдно за свои переживания, гордо за свою способность сдержаться, противно за свою гордость, мучительно больно от психического перенапряга, обидно за невнимание к своим страданиям, смешно за свою обиду, неприятно за неспособность открыться и все это так загружало, что Ёжик уже забыл, почему собственно его лицо, такое словно он сидит на унитазе мучимый хроническим геморроем, а не слушает музыку.
Последний раз редактировалось Пас Тридцать 3 Вт янв 28, 2014 7:16 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

3Э и воспоминания о былых чувствах

Сообщение Пас Тридцать 3 » Вт янв 28, 2014 7:10 pm

mr.Midas писал(а):По мимо позиции надо учитывать и внутреннюю иерархию функций. По взрастающей это будет ФВЭЛ.
Это новый гашиш. Откуда взять покурить? Я такого не знаю. Рассказывай подробно.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, STOPYCH, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]