Взаимосвязь психософии и соционики

Обсуждение принципов построения типологий: психе-йога, MBTI, ТУАИ

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Danidin » Ср июн 22, 2016 9:10 am

Собственно, не вполне уверен, на какой форум это выкладывать, так как информация ниже, возможно, будет иметь важные последствия как для соционики, так и для психософии. Тем не менее, пока пусть будет тут.
В общем, похоже, что после некоторых неудачных попыток ежа с ужом всё же удалось скрестить :)
Пока просто смотрим эту картинку:
Связь соционики и психософии.jpg
Связь соционики и психософии.jpg (141 КБ) Просмотров: 3619

Несмотря на то, что решение (позволю похвалить самого себя :add14 ) весьма изящное и в значительной степени соответствует тому, что известно на данный момент о признаках Рейнина, тем не менее, остаётся ещё целый круг воспросов, связанных с трактовкой некоторых моментов. А именно независимы ли три полученные пятёрки признаков? Можно ли говорить о том, что каждая из четырёх психософских функций тем самым делится на три производные функции (так что их общее число достигает 12), или же происходит смешение и усреднение свойств в рамках 4 классических функций? Почему в третьей пятёрке дуалы не получаются агапешниками, и вообще, экстраверсия/интроверсия - важнейший признак - почему там где-то сбоку-припёку?
В общем, вопросов ещё много, но главное - интуитивное ощущение того, что вроде бы всё складывается, и, опираясь на такую структуру, можно протянуть ниточки дальше - к причинам глобальной асимметрии соционических признаков, их взаимных корреляций и т.д. Хотя, возможно, после того, как сейчас я пойду и наконец высплюсь, а затем вернусь и взгляну сюда снова, станет понятно, что всё это очередная ерунда :D
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Julia99 » Ср июн 22, 2016 7:53 pm

итак ЭЛФВ:
интуит
весел
рассудит
квестим
динамик
процесс
рац
тактик
конструкт
интр
упрям
позитив
предусмотр
этик?
аристократ?

я - есенин, дост , гюго , гамлет (10 верно - 5 неверно у всех)
Последний раз редактировалось Julia99 Ср июн 22, 2016 8:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Julia99
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 12:38 am
Медали: 1
Пол: Женский

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Julia99 » Ср июн 22, 2016 8:04 pm

ЭЛВФ:
весел
решит
квест
стат
проц
рац
такт
констр
интр
упрям
позитив
предусм
интуит

этик?
арист?

а Danidin - есениным, достоевским, гамлетом или максимом (у всех 10 пр правильно, пять - нет)
Аватара пользователя
Julia99
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 12:38 am
Медали: 1
Пол: Женский

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Danidin » Ср июн 22, 2016 8:18 pm

Julia99: я бы остерёгся вот так прямо по этому типировать, выводя социотип из психософского :-) Пока предлагаю обратный вариант: взять ваш реальный профиль признаков Рейнина из теста Таланова, и, учитывая 5-7 самых ярко выраженных дихотомий, попробовать вывести из них психософский тип.
У меня вроде работает:
я, в первую очередь,
интуит - Э и Л высокие
и интроверт; - Э результативная, В процессионная
затем, рассудительный, - Ф результативная, В процессионная
логик, - В(*) и Л высокие, Э(*) и Ф низкие
рационал, - Э результативная, Ф(*) процессионная
конструктивист (хотя в теории ЛИИ - как раз эмотивист) - Э доминирует, Ф ниже и подстраивается
и квестим - Э доминирует, Л ниже и подстраивается
За исключением помеченных (*) пунктов всё сходится на ЭЛВФ. Причём, логика и рациональность у меня относительно средних для ЛИИ как раз ослаблены.
Вообще, я как раз сейчас пишу на тему, почему именно такие сочетания, а не другие. Возможно, сегодня успею доделать. Просто вчера не терпелось выложить, а так теория конечно сырая (хотя и очень симметрично-красивая :-) ).
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Jera Che » Ср июн 22, 2016 8:32 pm

Данидин, я плохо помню признаки Рейнина)
Я Джек ЭВФЛ. Сколько совпадений с теорией?)
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Danidin » Ср июн 22, 2016 8:44 pm

Jera Che писал(а):Данидин, я плохо помню признаки Рейнина)
Я Джек ЭВФЛ. Сколько совпадений с теорией?)

Jera Che: здесь как раз такое дело, что очень важно знание подтипов и акцентов к вашему соционическому типу. Даже в теории понятно, что разные акценты к ТИМу могут давать разные психософские типы. Тест SOLTI проходили? Если да, выкладывайте картинку (та, которая с дихотомиями) - я попробую проанализировать :-) Даже любопытно, насколько сферический конь в вакууме, которым пока и является всё написанное выше, окажется жизнеспособным в реальных условиях :)
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Danidin » Ср июн 22, 2016 9:00 pm

Вообще, средний ЛИЭ (по результатам реальной статистики теста Хижняка - экстраверт, логик, решительный, эмотивист, стратег, и, вопреки теории, статик) получается ВЛФЭ или ВЛЭФ.
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Jera Che » Ср июн 22, 2016 9:04 pm

Danidin писал(а):Вообще, средний ЛИЭ (по результатам реальной статистики теста Хижняка - экстраверт, логик, решительный, эмотивист, стратег, и, вопреки теории, статик) получается ВЛФЭ или ВЛЭФ.

гм.. ВЛФЭ я бываю в экстремальных ситуациях. В обычной жизни не...

Danidin писал(а):Тест SOLTI проходили?

Сколько-сколько вопросов?
офигеть..)
Ладно, ща..)) Чего не сделаешь ради науки))
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Jera Che » Ср июн 22, 2016 9:21 pm

Изображение
Изображение
Изображение

Ну вот так. По всем этим тестам я упорно получаюсь периферийной квадрой.. ну что за..))
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Danidin » Ср июн 22, 2016 10:07 pm

Так-с, самое важное - экстраверт (признак резко усилен) - результативная воля, процессионная эмоция.
Потом: демократ (признак резко усилен), - высокие физика и логика
интуит (признак ослаблен), - высокие эмоция(*) и логика
логик (признак ослаблен), - высокие логика и воля(*)
рационал, - результативная эмоция(*), процессионная физика
позитивист (признак резко усилен); - эмоция доминирует, воля ниже и подстраивается

В общем, весьма противоречиво... Самое главное - высокая логика, как ни крути. Возможно, что первая - раз на ней всё сходится. Тогда воля, раз результативная, то остаётся 4. Физика высокая и процессионная - 2. Эмоция остаётся 3. Получается ЛФЭВ.
(*) пометил расхождения с этой версией.
Хм... что-то вообще мимо :) Особенно положение воли смущает) Ведь хотя у белых интуитов 4 воля - нормально, но то скорее у ИЭИ и ИЛИ...

В общем, Jera Che, большое спасибо за прохождение теста и тем самым информацию для размышлений. Мою версию психософского типа можете пока в голову не брать - буду дальше думать над теорией)
Последний раз редактировалось Danidin Ср июн 22, 2016 10:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Jera Che » Ср июн 22, 2016 10:10 pm

Danidin писал(а):
В общем, Jera Che, большое спасибо за прохождение теста и тем самым информацию для размышлений. Мою версию психософского типа можете пока в голову не брать - буду дальше думать над теорией)

Думайте-думайте)
Побольше чистых подопытных для эксперимента :)
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Nafeyhoa » Ср июн 22, 2016 10:31 pm

Изображение

И кто же я по этой системе?
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18964
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Откуда: Дно Кихота
Медали: 7

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение gala_tin » Ср июн 22, 2016 10:38 pm

Jera Che писал(а):
Ну вот так. По всем этим тестам я упорно получаюсь периферийной квадрой.. ну что за..))


А вы прям железно уверены, что у вас ЧС в ценностях, да? :D
Аватара пользователя
gala_tin
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Пт июл 19, 2013 8:18 pm
Пол: Женский
Профессия: нервотрёп

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Jera Che » Ср июн 22, 2016 10:42 pm

gala_tin писал(а):
Jera Che писал(а):
Ну вот так. По всем этим тестам я упорно получаюсь периферийной квадрой.. ну что за..))


А вы прям железно уверены, что у вас ЧС в ценностях, да? :D

*шепотом*
Я видимо ее обожралась в не сильно пригодной для переваривания форме.
Но по некоторым реакциям, да. Все же в ценностях.
И вы на БС мою посмотрите на графике. Где я и где БС?))
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Взаимосвязь психософии и соционики

Сообщение Julia99 » Ср июн 22, 2016 11:05 pm

Danidin писал(а):Julia99: я бы остерёгся вот так прямо по этому типировать, выводя социотип из психософского :-) Пока предлагаю обратный вариант: взять ваш реальный профиль признаков Рейнина из теста Таланова, и, учитывая 5-7 самых ярко выраженных дихотомий, попробовать вывести из них психософский тип.
У меня вроде работает:
я, в первую очередь,
интуит - Э и Л высокие
и интроверт; - Э результативная, В процессионная
затем, рассудительный, - Ф результативная, В процессионная
логик, - В(*) и Л высокие, Э(*) и Ф низкие
рационал, - Э результативная, Ф(*) процессионная
конструктивист (хотя в теории ЛИИ - как раз эмотивист) - Э доминирует, Ф ниже и подстраивается
и квестим - Э доминирует, Л ниже и подстраивается
За исключением помеченных (*) пунктов всё сходится на ЭЛВФ. Причём, логика и рациональность у меня относительно средних для ЛИИ как раз ослаблены.
Вообще, я как раз сейчас пишу на тему, почему именно такие сочетания, а не другие. Возможно, сегодня успею доделать. Просто вчера не терпелось выложить, а так теория конечно сырая (хотя и очень симметрично-красивая :-) ).

сейчас попробую :)
Аватара пользователя
Julia99
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 12:38 am
Медали: 1
Пол: Женский

След.

Вернуться в Исследователи типологий

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс