Основные ошибки ПЙ-модели

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Дежаву » Пн авг 20, 2018 3:58 pm

quarz писал(а):
Defendominem писал(а):Высока Воля - Интроверты, низкая - Экстраверты
Результативная Воля - рационалы, Процессионная - иррационалы

Круто, я Дон Кихот :add17 :add17 :add17
Всегда мечтал быть хотя бы экстравертом 8-)

Кварц, сознаюсь меня очень удивило высказывание про Волю и я озадачилась слегка.
Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D
Ключи от своей жизни нужно держать при себе.
Аватара пользователя
Дежаву
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 15694
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 11:17 pm
Откуда: Кантизм
Медали: 4
Пол: Женский
Профессия: Мандриан

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение vselennaya » Пн авг 20, 2018 4:07 pm

Дежавю писал(а):Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D

Креститься надо, когда кажется)
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Дежаву » Пн авг 20, 2018 4:08 pm

vselennaya писал(а):
Дежавю писал(а):Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D

Креститься надо, когда кажется)

Ну ведь смешно же вышло! :D
Ключи от своей жизни нужно держать при себе.
Аватара пользователя
Дежаву
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 15694
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 11:17 pm
Откуда: Кантизм
Медали: 4
Пол: Женский
Профессия: Мандриан

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение vselennaya » Пн авг 20, 2018 4:09 pm

Дежавю писал(а):
vselennaya писал(а):
Дежавю писал(а):Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D

Креститься надо, когда кажется)

Ну ведь смешно же вышло! :D

Это да))) :)
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение northanger » Пн авг 20, 2018 4:29 pm

quarz писал(а):Круто, я Дон Кихот :add17 :add17 :add17


А я - базовый чёрный сенсорик. Мечты сбываются.
Аватара пользователя
northanger
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7609
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2018 8:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение vselennaya » Пн авг 20, 2018 4:33 pm

Высока Воля - Интроверты, низкая - Экстраверты
Результативная Воля - рационалы, Процессионная - иррационалы

Откуда такая связь получается?
vselennaya
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 5
Профессия: пространство и время

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Istanaro » Пн авг 20, 2018 9:44 pm

Высока Воля - Интроверты, низкая - Экстраверты

По моим наблюдениям, низкая Воля, особенно 4-я, чаще бывает как раз у интровертов (хи-хи).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Dima Bozhenko » Пн авг 20, 2018 10:05 pm

Defendominem писал(а):Высока Воля - Интроверты, низкая - Экстраверты
Результативная Воля - рационалы, Процессионная - иррационалы


Непонятно, почему так вы решили.


Defendominem писал(а):Высокая Физика - Сенсорики, низкая - Интуиты
Логика выше Эмоции - Логики, наоборот - Этики



А вот это понятно и вообще как бы само собой разумеется, да.
https://vk.com/sociomodel
Аватара пользователя
Dima Bozhenko
Активист
Активист
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 12:33 am

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Defendominem » Вт авг 21, 2018 11:34 am

Дежавю писал(а):Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D

Ээээ... Того же автора, в смысле - ваше? :unknown:
Последний раз редактировалось Defendominem Вт авг 21, 2018 11:54 am, всего редактировалось 1 раз.
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Defendominem » Вт авг 21, 2018 11:53 am

Dima Bozhenko писал(а):
Defendominem писал(а):Высока Воля - Интроверты, низкая - Экстраверты
Результативная Воля - рационалы, Процессионная - иррационалы


Непонятно, почему так вы решили.

Я вижу параллели между высокой/низкой волей и характеристикой "Долгий/Краткий нервный отклик" вот отсюда
Есть люди краткого и долгого нервного отклика, краткой и долгой психической реакции. "Краткие" (К), или первичные, недолго остаются под впечатлением пережитого или под влиянием своих чувств. Они непрестанно разряжают свои эмоции, живут только настоящим мгновением, не погружаясь в прошлое или будущее, поэтому без труда приспосабливаются к окружающей обстановке. Если они видят, что не могут быстро достичь желаемого, они легко отказываются от своей цели или идеи. Они способны на большое, но не на длительное усилие, упорный труд им претит. Они любят неожиданности и приключения и ненавидят рутину. Если они возбудимы, у них живой, сильный отклик на биение жизни, если невозбудимы — отклик слабый. Но в любом случае этот отклик краток, замкнут в нынешнем мгновении. Такая мгновенность ощущений, чувств— свойство детей, поэтому она, по словам Ле Сенна, есть "истинный источник юности". Однако этот же источник рождает и короткое терпение, и обманность ощущений и эмоциональную неустойчивость, непостоянство.

Есть люди с долгой нервной реакцией (Д), или вторичные. Событие или впечатление оставляют в них глубокий след, они долго остаются под впечатлением пережитого. Подобные люди похожи на аккумуляторы, которые сильно заряжаются, но мало разряжаются. У таких людей отклик на события проигрывается как бы дважды: в момент события и потом, после него. Поскольку этот второй отклик бывает сильным и длится долго, французы называют таких людей "вторичными". У них все эмоции, все чувства-отклики — "долгоиграющие": грусть, негодование, радость, любопытство... Они живут прошлыми чувствами и предвкушением будущих, часто не замечая настоящего. Долгочувствие — мать верности, постоянства, — но и стойкой злобы, стойкой враждебности, тяги к обману.


Далее там же идет описание отдельных темпераментов. Флегматики и Меланхолики у них относятся к "Долгим", Сангвиники и Холерики - к "Кратким".

Хотя вот по описанию, я уже сомневаюсь, что это Высокие/Низкие Воли, а не Результативные/Процессионные

На всякий случай - напомню:
Defendominem писал(а):Написанное выше не претендует на истину в последней инстанции - просто обозначено направление, в котором, как мне кажется, стоит искать истину.
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Дежаву » Вт авг 21, 2018 12:58 pm

Defendominem писал(а):
Дежавю писал(а):Но когда в соседней теме прочла сообщение того же автора "Оккультист-Гюго" :shock:
viewtopic.php?p=3364025#p3364025
решила, ну их нафиг, Бальзаков этих, связываться ещё с ними. :D

Ээээ... Того же автора, в смысле - ваше? :unknown:

Моё не заставило себя долго ждать.
Как это ни странно. :D
Ключи от своей жизни нужно держать при себе.
Аватара пользователя
Дежаву
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 15694
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 11:17 pm
Откуда: Кантизм
Медали: 4
Пол: Женский
Профессия: Мандриан

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение Dima Bozhenko » Вт авг 21, 2018 2:15 pm

Defendominem писал(а):
Далее там же идет описание отдельных темпераментов. Флегматики и Меланхолики у них относятся к "Долгим", Сангвиники и Холерики - к "Кратким".


это именно к темпераментам относиццо, а не к воле

экстравертные темпераменты это быстрое возбуждение, интро - медленное
динамики (нейротизм по айзенку) - медленное торможение, статики (стабильные) - быстро успокаиваюццо

итого

сангвиники - быстрое возбуждение, быстрое торможение
холерики - быстрое возбуждение, медленное торможение
меланхолики - медленное возбуждение. медленное торможение
флегматики - медленное возбуждение, быстрое торможение


у афанасьева нет ничего про высокую\низкую волю в этом ключе
https://vk.com/sociomodel
Аватара пользователя
Dima Bozhenko
Активист
Активист
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 12:33 am

Основные ошибки ПЙ-модели

Сообщение GetInfo » Ср окт 31, 2018 2:07 pm

Ошибок может и не быть. Я пока склоняюсь к тому, что психософия отвечает за темперамент. Как сложатся функции таким он и будет. К примеру, трудно представить холерика с 4Э. Или флегматика с 1Э.

Ещё запросто спутать приоритет информации и строение соционических функций. Чтобы их понять нужно полностью абстрагироваться и подумать над тем, что похоже на тебя, а что нет.

Еще в психософии совершенно неверные описания интенсивностей функций.

Вот,более менее, правильные:
-1. Я может в этом и не очень разбираюсь, но за то я уверен в том что знаю в этой области.
-2. Я в этом разбираюсь, но и твоё мнение мне интересно.
-3. Я хочу в этом разбираться, но мне так сложно это выразить.
-4. Я может в этом и разбираюсь, но мне это не очень важно.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, Google [Bot], Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]