Третья Воля у Паскаля

Предвидеть - значит управлять

Третья Воля у Паскаля

Сообщение fe_ » Сб дек 22, 2012 10:30 pm

Sevilia

Ну вот у меня самооценка часто колеблется. Ну примерно как поэт Державин писал:
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб - я червь - я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? - безвестен;
А сам собой я быть не мог.


Вам это близко? Или для вас ключевое - зависимость от оценок со стороны, когда самооценка изнутри вторична? Подверженность их влиянию?
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Сб дек 22, 2012 10:44 pm

fe_ писал(а):Sevilia

Ну вот у меня самооценка часто колеблется. Ну примерно как поэт Державин писал:
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб - я червь - я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? - безвестен;
А сам собой я быть не мог.


Вам это близко? Или для вас ключевое - зависимость от оценок со стороны, когда самооценка изнутри вторична? Подверженность их влиянию?

Ну в общем-то да, это близко.
Я думаю, что мне важнее своя внутренняя самооценка, а не зависимость от чужих оценок...
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение fe_ » Сб дек 22, 2012 10:46 pm

Sevilia
Дурацкий вопрос. А почему тогда у вас 3В? Что заставляет вас думать, что у вас 3В?

Я так поняла, 3В - это когда человек не может отстаивать свою позицию. Из-за этого и получается описанное Афанасьевым двуличие, лицемерие, склонность к предательству.
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Сб дек 22, 2012 10:54 pm

fe_ писал(а):Sevilia
Дурацкий вопрос. А почему тогда у вас 3В? Что заставляет вас думать, что у вас 3В?

Ну я написала вроде целый пост выше.
А почему не 3В? Какую В предполагаете?

Поясню свою мысль про важность собственной самооценки и зависимости от чужих оценок. Я действительно не завишу от чужих оценок, ну надеюсь, что это так, мне важно сбалансировать свою самооценку, я не доверяю всем подряд, а верю больше себе, но при этом мне нужна поддержка со стороны, так как моя самооценка чаще всего падает вниз и я отчаиваюсь в себе, потому другие могут меня как-то поддержать. Ну получается частичная зависимость от других есть, но она не полная эта зависимость.
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Сб дек 22, 2012 11:01 pm

fe_ писал(а):Я так поняла, 3В - это когда человек не может отстаивать свою позицию. Из-за этого и получается описанное Афанасьевым двуличие, лицемерие, склонность к предательству.

Ну вообще это не так. О какой позиции вы говорите? 3В это стержень личности, его дух, то как человек двигается к своим целям, достигает их. 3В постоянно не уверена в принятии своих решений, может менять их постоянно как перчатки, что, кстати, для меня тоже характерно. Действовать по ситуации, не ставить глобальных целей. У 3В есть мотивации достигать чего-либо, но при этом нет адекватной оценки своих сил, неуверенность в себе. А процессионость, это ориентация по обстоятельствам, восприятие того, что другие достигли. К примеру Вася достиг больше чем я, меня это может задеть, может появится мотивация достичь больше чем Вася. Ну это грубый пример, но, надеюсь, понятно.
Ну и, конечно, восприятие к чужим оценкам, но я не думаю, что 3В зависимая от чужих оценок, она имеет более менее объективное представление о себе, но к этим оценка она прислушивается и ее они могут обидеть, конечно.
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение fe_ » Сб дек 22, 2012 11:11 pm

К примеру Вася достиг больше чем я, меня это может задеть, может появится мотивация достичь больше чем Вася.

А если на Васю и на его достижения плевать с высокой колокольни, и вся его суета выглядит как мельтешение никчемное?
А вот свои внутренние "Я Бог - я Червь" - вот это дааа...
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Сб дек 22, 2012 11:30 pm

fe_ писал(а):
К примеру Вася достиг больше чем я, меня это может задеть, может появится мотивация достичь больше чем Вася.

А если на Васю и на его достижения плевать с высокой колокольни, и вся его суета выглядит как мельтешение никчемное?
А вот свои внутренние "Я Бог - я Червь" - вот это дааа...

Я про тех Вась, на которых не плевать. Например вы вместе занимаетесь идентичной деятельностью и он более успешен чем ты.
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение fe_ » Сб дек 22, 2012 11:51 pm

Sevilia
Уточняющий вопрос. Вася более успешен, чем я, в моих собственных глазах - или в чьих-то еще, чье расположение я хочу получить?
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Вс дек 23, 2012 1:25 am

fe_ писал(а):Sevilia
Уточняющий вопрос. Вася более успешен, чем я, в моих собственных глазах - или в чьих-то еще, чье расположение я хочу получить?

Приведу более конкретный пример, чтобы было понятно.
Вася допустим на работе занимает такую же должность, что и я. Он делает что-то лучше чем я. Получается он успешен и в моих глазах и в глазах начальника, он его похвалил, ответил, что он нужный сотрудник, а на меня внимание не обратил. Вот тут и начинаются мысли о собственном ничтожестве и ,что я никто для этого мира. И в глазах этого начальника я теперь выгляжу не совсем хорошим сотрудником.

Получается я учитываю и свое мнение и то, что другой теперь думает обо мне.
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Mori » Вс дек 23, 2012 11:20 am

fe_

Я так поняла, 3В - это когда человек не может отстаивать свою позицию. Из-за этого и получается описанное Афанасьевым двуличие, лицемерие, склонность к предательству.

А можно я тоже вмешаюсь?
Я думала, что 3В - это нестабильность самооценки, болезненное самолюбие, некий бунт против навязанных обществом норм.
А описание Афанасьева слишком утрированное, и его лучше на ночь не читать во избежание кошмарных снов и сердечных приступов от ужаса :D
Аватара пользователя
Mori
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 7:33 am

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Sevilia » Вс дек 23, 2012 1:11 pm

.
Последний раз редактировалось Sevilia Чт дек 12, 2013 6:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sevilia
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:21 pm
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Третья Воля у Паскаля

Сообщение APL » Сб мар 16, 2013 8:37 pm

3В.

С решениями туго, да. Если из двух или более равноценных альтернатив нужно выбрать - всё, ступор.
Настоять на своём не всегда просто. 1В на дух не переношу.
Однако, деспотизма или тирании в себе совершенно не ощущаю. Может, это из-за Достоевского. Впрочем, была пара моментов в юности ... но о них лучше не вспоминать 8-)
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19737
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Голос Разума » Вс май 19, 2013 9:11 pm

раньше была не очень уверенна в себе, благодаря пустоте по Ф в том числе...
На данный момент, знаю чего хочу, правда в общении стремлюсь доминировать, диктовать правила... Меня вытерпеть может только 2В :D , так как они умеют довести до общего знаменателя, и как то мягко успокоить, приструнить, :)
Раньше трудно было высказать свое мнение, куча страхов... А сейчас практически сразу "показываю характер", чтоб те, с кем мне не по-пути отпали сразу же.
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Голос Разума
Активист
Активист
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Третья Воля у Паскаля

Сообщение Голос Разума » Ср июн 19, 2013 2:18 am

народ, а как вы мотивируете себя когда надо что-то сделать, а вам этого не хочется, нет сил? а надо?
например: в детстве мне тяжело было заставить себя делать уроки по предметам, которые меня не интересовали, вникать..собственно и сейчас так, но я это хоть немножко начала скрывать.

приболела, надо по врачам бегать, но поскольку это моя "личная" проблема, никак не затрагивающая кого-бы то ни было, я один-на один тут, у меня вообще нет мотивации что либо делать... у меня тупо безразличие, врачиха удивлялась, как я боли не почувствовала(типа должна была), жалела, а я вообще не понимаю о чем речь, так как привыкла игнорировать все физические ощущения(на днях каталась на веле, поранилась, рану заметила чисто случайно, когда кровь уже "запеклась"). И вот, надо лечиться, а мне безразлично... Знаю что надо, что запускать нежелательно, но это меня абсолютно не мотивирует что-либо делать, у меня отлично получается направлять и пинать окружающих, но наедине с собой, я полностью безоружна, бездейственна... Умом все понимаю, но единственная реакция идет по Эмоции, ощущаю бессилие.
Пойми кто ты есть и не изменяй себе.
Аватара пользователя
Голос Разума
Активист
Активист
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:54 pm
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Третья Воля у Паскаля

Сообщение quarz » Ср июн 19, 2013 10:32 am

Еdge
Я не паскаль, но тоже 3В)) Мотивирую тем, что это надо сделать, чтобы получить что-то бОльшее. Как в детстве, сделаешь все дела - пойдешь играть))) Например, пойти к стоматологу - весь год собираюсь, но перед большими праздниками - НГ, майские, - стимул больше, потому что будет много вкусняшек, которые с дырявыми зубами не особо-то и полопаешь :D В общем, нужно ставить себе что-нибудь очень приятное, что перекрыло бы нудятину, которую надо делать. Иногда даже просто радость от того, что к неприятному больше не надо будет возвращаться, думать постоянно о нем, - стимулирует)) В общем, это все та же детская схемка: сделаешь дело - пойдешь играть :D
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Паскаль (ЛЭВФ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]