Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФВ)

Взаимоотношения различных психософских типов

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Жан-Жаковна » Вт авг 31, 2010 10:34 pm

С живыми че-то напряженка на этом форуме последнее время :) .
ИМХО, "квадры" в ПЙ созданы исключительно по аналогии с соцоникой, создателем теории ПЙ они предусмотрены не были, кто и по каким признакам сгруппировал типы в эти квадры - мне неизвестно, но в любом случае деление это весьма условно , потому и "характерные квадральные признаки" такие неубедительные.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Melty » Вт авг 31, 2010 10:53 pm

Ой, как я рада вас видеть :Yahoo!:

Я тут недавно... Раньше на форуме поживее было? А что потом случилось, что все разбежались?

Во, кстати, хотела спросить, откуда взялись квадры, кто их придумал. Я Афанасьева, Логинова и Спайк читала выборочно, но про квадры там ничего не припомню.

Ну и потом, в соционике представители квадр действительно объединены общими ценностями, особенно это заметно, когда, например, в семье или другом коллективе образуются две группы из разных квадр, и внутри этих групп люди ладят, а между собой - не очень. А раз есть общие ценности, то можно их выделить и описать, более-менее достоверно. Но в пй-квадрах я ничего такого не наблюдаю. Ну разве что представители этих типов не будут друг другу на нервы действовать, но вычленить, что же их объединяет, - с этим пока сложно (и не факт, что возможно).
Скучно жить на этом свете, господа.
Melty
Участник
Участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 1:57 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Ср сен 01, 2010 12:55 pm

Melty, Добро Пожаловать в квадру! :wink:
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Ср сен 01, 2010 1:03 pm

Жан-Жаковна писал(а):С живыми че-то напряженка на этом форуме последнее время :) .
ИМХО, "квадры" в ПЙ созданы исключительно по аналогии с соцоникой, создателем теории ПЙ они предусмотрены не были, кто и по каким признакам сгруппировал типы в эти квадры - мне неизвестно, но в любом случае деление это весьма условно , потому и "характерные квадральные признаки" такие неубедительные.


Я о общих ценностях квадр не задумывалась. А вообще что-то выделить можно. Большое значение имеет номер Эмоции и Воли.

Высокие Эмоции - чувствительность, часто из-за этого доброта, дружелюбность...

2 Эмоция и 2 Логика любят общаться.

1 Воля и 3 Воли - честолюбие, желание доминировать. ( бетанские немножко ценности )

2 Воля и 4 Воли - похожи на альфийские ценности

Пошла думать о ценностях квадр. :I3
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Ср сен 01, 2010 1:10 pm

Melty писал(а):Ой, как я рада вас видеть :Yahoo!:

Я тут недавно... Раньше на форуме поживее было? А что потом случилось, что все разбежались?

Во, кстати, хотела спросить, откуда взялись квадры, кто их придумал. Я Афанасьева, Логинова и Спайк читала выборочно, но про квадры там ничего не припомню.

Ну и потом, в соционике представители квадр действительно объединены общими ценностями, особенно это заметно, когда, например, в семье или другом коллективе образуются две группы из разных квадр, и внутри этих групп люди ладят, а между собой - не очень. А раз есть общие ценности, то можно их выделить и описать, более-менее достоверно. Но в пй-квадрах я ничего такого не наблюдаю. Ну разве что представители этих типов не будут друг другу на нервы действовать, но вычленить, что же их объединяет, - с этим пока сложно (и не факт, что возможно).


Хорошо заметили, я о ценностях квадр не задумывалась - кто что ценит. Присоединяюсь к вам в обдумывании ценностей квадр.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Melty » Чт сен 02, 2010 12:09 am

raduga81 писал(а):Добро Пожаловать в квадру!

Спасибо :)
raduga81 писал(а):А вообще что-то выделить можно. Большое значение имеет номер Эмоции и Воли.

Имхо, то, о чем вы сейчас пишете, больше характерно для "клубов" или других подобных образований. Клубы существуют, я согласна (те, что в ПЙ выделяются по первым двум функциям). Но объединять в одну квадру, допустим, 1 и 3 Волю нельзя - они там перегрызутся нафиг :D А квадра предполагает как-никак гармоничное общение. Да и у 2В с 4В взаимодействие не совсем гладкое. Общее между двумя подстраивающимися или доминирующими функциями, несомненно, есть, но это будут "группы" или "семьи" или еще какие-нибудь объединения, я так думаю.
Скучно жить на этом свете, господа.
Melty
Участник
Участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 1:57 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Чт сен 02, 2010 12:35 pm

Melty писал(а):Имхо, то, о чем вы сейчас пишете, больше характерно для "клубов" или других подобных образований. Клубы существуют, я согласна (те, что в ПЙ выделяются по первым двум функциям). Но объединять в одну квадру, допустим, 1 и 3 Волю нельзя - они там перегрызутся нафиг :D А квадра предполагает как-никак гармоничное общение. Да и у 2В с 4В взаимодействие не совсем гладкое. Общее между двумя подстраивающимися или доминирующими функциями, несомненно, есть, но это будут "группы" или "семьи" или еще какие-нибудь объединения, я так думаю.


Я рассматривала общие ценности, такие как честолюбие у 1 и 3 Воли, а как собратья по квадре будут уживаться, об объединяющих ценностях, чтобы общение внутри квадры не раздражало - об этом тоже можно подумать. :add30
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение bdrFsg » Чт сен 02, 2010 7:31 pm

Melty писал(а):Ой, как я рада вас видеть :Yahoo!:

Я тут недавно... Раньше на форуме поживее было? А что потом случилось, что все разбежались?

Во, кстати, хотела спросить, откуда взялись квадры, кто их придумал. Я Афанасьева, Логинова и Спайк читала выборочно, но про квадры там ничего не припомню.

Ну и потом, в соционике представители квадр действительно объединены общими ценностями, особенно это заметно, когда, например, в семье или другом коллективе образуются две группы из разных квадр, и внутри этих групп люди ладят, а между собой - не очень. А раз есть общие ценности, то можно их выделить и описать, более-менее достоверно. Но в пй-квадрах я ничего такого не наблюдаю. Ну разве что представители этих типов не будут друг другу на нервы действовать, но вычленить, что же их объединяет, - с этим пока сложно (и не факт, что возможно).

Теперь источник можно найти в каждом первом посте квадральных тем.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Melty » Чт сен 02, 2010 8:17 pm

bdrFsg
За ссылку спасибо, конечно... но все равно непонятно, откуда что берется. Что квадры созданы по совпадению процессионных и результативных функций, можно догадаться, просто глядя на название темы. Основания для остальных выводов для меня пока что остаются туманными.
Скучно жить на этом свете, господа.
Melty
Участник
Участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 1:57 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение bdrFsg » Чт сен 02, 2010 8:39 pm

Melty писал(а):bdrFsg
За ссылку спасибо, конечно... но все равно непонятно, откуда что берется. Что квадры созданы по совпадению процессионных и результативных функций, можно догадаться, просто глядя на название темы. Основания для остальных выводов для меня пока что остаются туманными.

Уважаемая, Предлагаю Вам попытаться связаться с автором теории
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Melty » Чт сен 02, 2010 8:57 pm

После такого - как-то не хочется с кем-либо "связываться" (во всех смыслах).
Скучно жить на этом свете, господа.
Melty
Участник
Участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 1:57 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Пт сен 03, 2010 12:30 pm

bdrFsg писал(а):
Melty писал(а):bdrFsg
За ссылку спасибо, конечно... но все равно непонятно, откуда что берется. Что квадры созданы по совпадению процессионных и результативных функций, можно догадаться, просто глядя на название темы. Основания для остальных выводов для меня пока что остаются туманными.

Уважаемая, Предлагаю Вам попытаться связаться с автором теории


А кто автор?
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Пт сен 03, 2010 12:39 pm

Melty писал(а):После такого - как-то не хочется с кем-либо "связываться" (во всех смыслах).


Melty, потом привыкнете к стилю bdrFsg. Похож бывает [БЭ] на ДК. Не специально задевает. У него есть хорошее качество - не раздувает конфликты, а старается решить дело миром при недоразумениях.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение Melty » Пт сен 03, 2010 2:29 pm

raduga81 писал(а):А кто автор?

Хз. По-видимому, предполагается, что автор теории - одно лицо с автором топика, ссылка на который была размещена в первом посте.

Это теперь называется - не раздувать конфликт? Ну-ну :o
Зато здесь можно проследить проявление ПЙ: если Эмоция выше Логики, то обсуждать что бы то ни было (Логика) в неблагоприятной этической обстановке (Эмоция) не будет.
Скучно жить на этом свете, господа.
Melty
Участник
Участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 1:57 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Общение по ПЙ квадрам - Третья квадра(ВЛФЭ,ВФЛЭ,ЭФЛВ,ЭЛФ

Сообщение raduga81 » Пт сен 03, 2010 2:59 pm

Melty писал(а):
raduga81 писал(а):А кто автор?

Хз. По-видимому, предполагается, что автор теории - одно лицо с автором топика, ссылка на который была размещена в первом посте.


Видимо, это - Solveig, спасибо, тоже посмотрела в источнике, но не лишне уточнить у bdrFsg :add14

Это теперь называется - не раздувать конфликт? Ну-ну :o
Зато здесь можно проследить проявление ПЙ: если Эмоция выше Логики, то обсуждать что бы то ни было (Логика) в неблагоприятной этической обстановке (Эмоция) не будет.

Упоминание о том, что bdrFsg в конфликтных случаях старается решить мирным путем недоразумения - это из моего опыта общения с ним. Я вижу, что человек не имел намерения задеть, форма обращения была не правильна выбрана. В таких случаях он позже исправляет ошибки. :add14

Объяснять Максиму с 4 Логикой затратно так как это самая "ленивая функция" в психософии. Да и вопросы будут у вас тонкие, раз вы заметили, что причин о распределении по квадрам не было написано. Я на такое внимание не обратила.

Возращаясь к идее выделить общие ценности квадр, раз это не Афанасьев выделил квадры и общие ценности для них, тогда будем анализировать работу Solveig. Может быть есть еще другие интересные варианты распределения по квадрам. :add33
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Пред.След.

Вернуться в Интертипные в психе-йоге

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, KostyaAndreev, LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс